Создать новую тему
3 июл 2017 в 22:14
03.07.2017 в 22:14
3426

Введение горячей линии для авторов из Украины

Здравствуйте, коллеги и администрация сайта! Хочу внести предложение для рассмотрения и дальнейшего обсуждения. На мой взгляд было бы неплохо ввести горячую линию для авторов из Украины и других стран СНГ для экстренной связи с администрацией сайта, мало ли у кого что может случится, а в Россию звонить или смс писать не всегда есть возможность. Кто, что думает на этот счет?
+13
-17
Нужна ли горячая линия для авторов из других стран
Комментарии
111
Аватарка пользователя brutalmajority
4 июл 2017 в 21:25
04.07.2017 в 21:25
У меня была проблемная ситуация - было подозрение на аппендицит в самый разгар сезона. Я уведомил всех заказчиков сообщением по существу (копировать - вставить, заняло от силы 5 мину) и уведомил администрацию. Зачем плодить сущностей сверх необходимого?
Аватарка пользователя Economist_74
5 июл 2017 в 00:07
05.07.2017 в 00:07
Я думаю, горячая линия просто необходима, особенно для авторов из Украины, особенно из её проблемных регионов. У нас могут возникать самые разные непредсказуемые ситуации, иногда очень нужна связь с админами.
Аватарка пользователя Soleares
5 июл 2017 в 10:57
05.07.2017 в 10:57
Я бы проголосовал за удаление авторов из Украины с сайта:)
Аватарка пользователя Leonidovna68
5 июл 2017 в 11:14
05.07.2017 в 11:14
Наверное, одна треть населения РБ и Украины на фрилансе. Если им отменить этот вида заработка,они оккупируют все близлежащие регионы. Пусть уж лучше так работают - что-то надо кушать людям))
Аватарка пользователя Soleares
5 июл 2017 в 11:36
05.07.2017 в 11:36
И это грустно. Без всякой политики. Просто наши братья-славяне уж очень сильно демпингуют.
Аватарка пользователя Laki
5 июл 2017 в 11:42
05.07.2017 в 11:42
Не все. И работы по техническим дисциплинам у большинства из них просто шикарные
Аватарка пользователя Soleares
5 июл 2017 в 11:49
05.07.2017 в 11:49
Возможно. Но в сфере переводов, например (не на этом сайте) - встречаются расценки по 50 рублей за страницу не самого простого текста. При этом не факт, что перевод будет отвратительным. Просто в сложившихся условиях - для них и это деньги. Примерно то же и в других сферах (дизайн, например). И на этом фоне многие ставки российских авторов, которые занимаются фрилансом отнюдь не от безнадеги, просто "мимо".
Аватарка пользователя Leonidovna68
5 июл 2017 в 11:51
05.07.2017 в 11:51
Мне клиент жаловался в прошлом году, что с авторами с Украины больше не в жизнь не свяжется. Видимо, кому как повезет))
Аватарка пользователя olga_x
5 июл 2017 в 12:22
05.07.2017 в 12:22
Мне вот тоже в один прекрасный день не повезло... Понимаю Вашего клиента(((. Никого не хочу обидеть!
Аватарка пользователя bezyulka
5 июл 2017 в 22:17
05.07.2017 в 22:17
не волнуйтесь, из РБ не оккупируют))
Аватарка пользователя Leonidovna68
5 июл 2017 в 22:42
05.07.2017 в 22:42
Уже сейчас около полумиллиона белорусов работают на территории РФ. При упрощении процедуры приема на работу белорусских граждан возможен дальнейший рост трудовой миграции, причем в интеллектуальную сферу деятельности. На строительные работы есть претендуют более выносливые граждане. Не в обиду, белорусов люблю и уважаю.
Аватарка пользователя bezyulka
5 июл 2017 в 23:00
05.07.2017 в 23:00
странные у вас данные, учитывая, что население Беларуси меньше 10 млн. Данные Федеральной миграционной службы России показывают, что белорусов, работающих в России, в 2015 году было около 30 тысяч. Читать полностью: https://finance.tut.by/news546755.html
Аватарка пользователя Leonidovna68
5 июл 2017 в 23:41
05.07.2017 в 23:41
Вы не берите события трехлетней давности, а берите нынешний период.
Аватарка пользователя Ольга777
8 июл 2017 в 21:04
08.07.2017 в 21:04
работать и зарабатывать - разные вещи Большинство авторов с Украины очень грамотные специалисты. Но что ж им мешает ЗАрабатывать здесь? Наберут кучу кучную заказов за три копейки, и в срок не укладываются, и заработок мизерный при высоких временных затратах, еще и отрицательных отзывов нахапают за просрочки.... Ну и получается, что сами не зарабатывают и другим не дают, только студентов своей халявной работой распускают
Аватарка пользователя alexandergb
8 июл 2017 в 14:51
08.07.2017 в 14:51
А за что такая антипатия? Неужто если человек волей судьбы является гражданином Украины, то он обязательно несет ответственность за те безобразия, которые там творятся?
Аватарка пользователя Soleares
8 июл 2017 в 14:52
08.07.2017 в 14:52
При чем тут "ответственность"? Вы совсем не так поняли мою мысль.
Аватарка пользователя Ellyss
8 июл 2017 в 21:55
08.07.2017 в 21:55
просто не ожидали от такого здравомыслящего и опытного специалиста как Вы таких заявлений. Вы не можете не понимать, что демпинг не есть вина лишь украинских специалистов. И возникающие из-за демпинга траблы со своевременной сдачей работ тоже. Как заказчик я терпела ту же фигню от российских новичков. Так что?
Аватарка пользователя Soleares
8 июл 2017 в 22:07
08.07.2017 в 22:07
Да мне всё равно, кто что от меня ожидал. Я говорю лишь о результатах наблюдений. Причем не только моих, но и моих друзей (намного более опытных). О чем Вы? О том, что демпинг как явление - это не изобретение украинских авторов? Конечно, соглашусь. О том, что этим занимаются не только украинские авторы? Тоже соглашусь. Но я, елки-палки, о тенденции. Мне пишут люди, что именно после "событий" произошел массовый наплыв зарубежных коллег, которые готовы на более "щадящие" условия. А российские, разумеется, тоже никуда не делись. Но наплыв зарубежных еще более усугубил ситуацию. Которая мне, конечно, не может нравиться. Вот и вся моя мысль. Можете не соглашаться. Но не надо мне приписывать какой-то шовинизм, обвинения или еще что-то.
Аватарка пользователя Ellyss
8 июл 2017 в 23:18
08.07.2017 в 23:18
Простите, если в моем замечании Вы услышали обвинение)) нет у меня такой статистики, поэтому спорить не буду... но "удалить всех авторов с Украины" )))
Аватарка пользователя Soleares
9 июл 2017 в 09:22
09.07.2017 в 09:22
Всё равно ведь никто не удалит:)))
Аватарка пользователя Leonidovna68
9 июл 2017 в 12:03
09.07.2017 в 12:03
Посмотрела на цены выкупа - долго смеялась. Горячая линий действительно нужна....вернее, скорая помощь. У Вас действительно все так плохо???
Аватарка пользователя Soleares
9 июл 2017 в 12:15
09.07.2017 в 12:15
У меня? Поясните мысль.
Аватарка пользователя Leonidovna68
9 июл 2017 в 19:59
09.07.2017 в 19:59
Смеялась, потому что предвижу результат - превращение ресурса в болото, что в общем -то уже произошло с некоторыми недальновидными ресурсами. Итог - больше хороших и интересных заказов в реале, напрямую от Заказчиков и это радует. Если ресурс не будет шифроваться от демпинга, он погибнет.
Аватарка пользователя Soleares
9 июл 2017 в 20:33
09.07.2017 в 20:33
"Если ресурс не будет шифроваться от демпинга, он погибнет". А как ресурс должен шифроваться? И почему же он погибнет-то? Судя по всему, владельцы сайта не в убытке. Цены, допустим, снижаются. Но количество заказов, допустим, увеличивается (так как заказчики вдохновляются низкими ценами). Процент дохода от них остается примерно тем же. (Это, конечно, примитивная схема. Но не думаю, что для этой стороны всё плохо).
Аватарка пользователя Leonidovna68
9 июл 2017 в 23:03
09.07.2017 в 23:03
Уважаемая Татьяна, доверие к сайтам подрывает в первую очередь политика сайтов: отношение к авторам, неправильное продвижение и много чего другого. Может быть, когда я надумаю сделать сайт, я учту все эти нюансы. Пока на уровне пользователя высказываю мнение. Ограничиваться нижним порогом на стоимость работ нерационально, для этого существует масса других креативных способов. Что толку в том, что на один заказ по гуманитарной дисциплине нашлось сразу 23 претендента. Никто работой получается не завален, как бы ни хотелось. Поэтому какие-то рассуждения о горячей линии просто фикция. 5-6 тысяч заработка проблему не решат, а если нет связи, или другие проблемы по коммуникациям возникают, то и рисковать не стоит - можно потерять больше. чем заработаешь. Короче говоря, не надо делать, как у других и тупо копировать чужие функционалы, а лучше придумать что-то новое и прогрессивное.
Аватарка пользователя Leonidovna68
9 июл 2017 в 12:58
09.07.2017 в 12:58
Здравствуйте. Нет, уважаемый Сергей, не у Вас. Заинтересовали работы, которые оценивались мной лично, хотя я понимаю, что мои цены тоже низкие. Стоимость работы на экономическую тему: если писать все как положено с разъяснением, то уйдет 2 часа минимум. Гонорар автора за вычетом комиссии - 160 р. Поскольку автор делает работы для Российских и Украинских ВУЗов, можно предположить, что он - житель Незалежной. Мало кто из России будет делать работы на украинском, не правда ли? За 4 месяца автор заработал 126 тысяч рублей. При количестве заказов в 250 средняя цена заказа 500 рублей. В день автор делает около 2 заказов. Логика – заказы получает только путем сниженной цены. Что поделаешь – рынок))
Аватарка пользователя Leonidovna68
9 июл 2017 в 13:35
09.07.2017 в 13:35
Разнервничалась так, что объединяться уже хочется. Цитирую европейскую проблему демпинга:"Такие страны не обеспечивают своим гражданам ни благосостояния, ни медицинского обслуживания, ни правовых гарантий, ни экологической безопасности, ни простого достоинства, в конце концов. Так создаётся человеческая демпингующая масса, которая не гнушается никакой работой, низко оплачивается, не нуждается ни в защите, ни в справедливом распределении, ни в нормальной экологической обстановке. Лишь бы вытеснить коренных европейских жителей из экономики.". Мда..
Аватарка пользователя Economist_74
9 июл 2017 в 14:57
09.07.2017 в 14:57
Ну на счёт демпинга европейцы пусть не переживают. Не думаю, что арабы захотят вытеснить их из экономики. Вкалывать будут как раз-таки европейцы, дабы рефьюджи могли получать свои пособия и жить на широкую ногу за чужой счёт. А бороться, как мне кажется, лучше с недобросовестными авторами, а не с жителями Украины.
Аватарка пользователя Leonidovna68
9 июл 2017 в 15:37
09.07.2017 в 15:37
Да уж конечно, будут европейцы вкалывать. Политику Меркель в отношении мигрантов как раз и поддерживают из-за нежелания работать за копейки там, где работа достаточно тяжелая. Надоест - перестанут впускать чужих. Все это предсказуемо, как сфера интересов. Пока устраивает - пусть будет, начнет мешать - будут возмущения. Что касается этой работы - если невыгодно работать мне лично, естественно, что я пищу более интересное приложение сил. И никто из уважающих себя людей не будет работать за копейки. Бывают безвыходные ситуации, но большую в этой работе играет сила привычки и мазохизм. Мой муж, например всегда возмущается, сколько я трачу времени и здоровья и какова при этом отдача. С другой стороны, не надо ехать на заработки, идти на работу - зашел в интернет, пиши, пока время есть - день сурка... Результат демпинга в этой сфере аналогичен ситуации с китайскими товарами: вроде и дешево, а торговать уже невыгодно - прибавочная стоимость уменьшается. Поэтому вопрос горячей линии- хотите, да пожалуйста. Хотите работать за копейки - да пожалуйста. Надеюсь, финал понятен))
Аватарка пользователя Economist_74
9 июл 2017 в 17:59
09.07.2017 в 17:59
Могу ошибаться, но мне кажется, что главные наши враги - преподаватели ВУЗов))) А в нашем "бизнесе" всё портит проблема отсутствия контроля качества работы, т.е. заказчику никто не гарантирует, что сильно облегчив его кармашки, исполнитель предоставит ему нечто пристойное. Поэтому заказчики и выбирают иногда "дешёвеньких" авторов из разных стран: зачем платить больше?(((
Аватарка пользователя Leonidovna68
9 июл 2017 в 18:36
09.07.2017 в 18:36
Преподаватели ВУЗов, Вами упомянутые, как раз отсеивают дешевых исполнителей. Оптимальное соотношение "цена - качество" практикуется, чтобы заложить риски по доработкам согласно желанию преподавателя в стоимость конечного продукта. А снижение цен приводит к обратному результату. Впрочем, как уже сказала, не всем нужен ширпотреб, это и спасает.
Аватарка пользователя youWork
9 июл 2017 в 18:53
09.07.2017 в 18:53
Я не только пишу работы, но и иногда провожу их экспертизу, проверяю и т.п. Я видела некоторые работы здешних авторов с довольно высоким рейтингом. Могу сказать, не всегда общая тенденция снижения цен вина авторов, использующих такую ценовую политику. Зачастую это обусловлено тем, что цена (высокая) не соответствует качеству. К примеру, у меня есть клиентка, которая заказала работу на другом ресурсе за 9000 руб. (за 40 стр.), вроде бы неплохая цена за теоретическую работу. В итоге она получила нечто, собранное из статей, готовых работ с ужасно низкой оригинальностью и хромающим оформлением. Будет ли она больше платить такие деньги? Сомневаюсь.
Аватарка пользователя Leonidovna68
9 июл 2017 в 19:32
09.07.2017 в 19:32
Я видела на других ресурсах предложение по 23 тысячи рублей при моем например, 5 тысяч. Причем, мое предложение вполне соответствует требованиям Заказчика и моим трудозатратам. Откуда 23 - непонятно)) Об отдельных не адекватных личностях тут речь не идет, они всегда найдутся с той и другой стороны, а речь идет о массовости демпинга , как проблеме для авторов и о причинах, ее порождающих. Видимо, Заказчиков эта проблема не интересует или возможно она уже обсуждалась. Я как новичок, не знаю. Они почему-то молчат..)) Начали с горячей линии, а закончили демпингом, так как это - более реальная проблема. Я не права??
Аватарка пользователя Leonidovna68
9 июл 2017 в 21:02
09.07.2017 в 21:02
Я что-то не вижу массового увеличения заказов, чтобы можно было говорить о развитии. Круг Заказчиков один и тот же. Новые заказчики, где они? Не наблюдается почему-то - посмотрим, может в сезон будет больше. Надо вкладывать в рекламу, привлекать новых заказчиков, удерживать их, и не только студенческими работами, но и научными, диссертациями и прочее. Что имеем? ограниченное количество Заказчиков с однотипными работами, ограниченное количество авторов с низкими ценами. Некоторым вот горячая линия нужна - так у них все плохо.. А маркетинга я как такового не вижу. Дешевые работы, как правило, со временем надоедают самому автору, если он конечно не ограничен жизненными обстоятельствами. Возможно и тут можно чему-то поучиться. По крайней мере, для меня это тренинг, когда нет основной работы, мозги потренировать, но постоянно выполнять дешевую работу вообще неинтересно - деградируешь и сам превращаешься в демпинг -массу)) простите, господа демпингующие так оно и есть. Что касается выгоды для владельцев сайта - не могу анализировать, так как не знаю бизнес- процессов.
Аватарка пользователя Economist_74
9 июл 2017 в 22:24
09.07.2017 в 22:24
Ольга, преподаватели ВУЗов зачастую просто контролируют денежные потоки в своих ВУЗах (не принимают работы, заказанные не у них), студенты вынуждены обращаться к ним, выкладывая при этом заоблачное бабло. Это отрицательно влияет на количество клиентов у нас, авторов. По поводу соотношения "цена-качество", Елена абсолютно права: недобросовестные авторы подрывают доверие к сайтам, поэтому бороться надо с ними. А уж как на доходы авторов повлияет антидемпинговая политика данного сайта (если таковая будет принята, т.е. если администрация будет устанавливать нижний предел стоимости работ) - неизвестно.
Аватарка пользователя chip_software
10 июл 2017 в 14:42
10.07.2017 в 14:42
Вы сами только что подсчитали, что человек выполняет 2 заказа в день, то есть примерно 4-5 часов в день собственного времени - это ВДВОЕ МЕНЬШЕ среднего рабочего дня. При этом Вы насчитали, что автор зарабатывал порядка 30 тыс. рублей в месяц, что примерно ВТРОЕ БОЛЬШЕ средней зарплаты по Украине. Логика - человек не очень много работает и вполне неплохо зарабатывает.
Аватарка пользователя Leonidovna68
10 июл 2017 в 15:25
10.07.2017 в 15:25
Я посчитала то, что человек выезжает на снижении цены. Против моей ровно в 2,5 раза. 200 рублей заказ - итог 160 р. Сколько он работает - мне все равно, но только не удивляйтесь, как после этого начнутся заказы со стоимостью в 30 р. Ведь экономика Украины можете еще более впасть в нирвану)) Все это я написала к тому, что не вижу никаких конкурентных преимуществ для работы здесь, кроме дешевизны рабсилы.
Аватарка пользователя Economist_74
10 июл 2017 в 17:21
10.07.2017 в 17:21
А заказчики смогут платить нам ту сумму, которую мы считаем достойной? Снижение стоимости заказов может быть следствием как демпинга, так и падения платежеспособности студенческой молодёжи и их спонсоров)
Аватарка пользователя Leonidovna68
10 июл 2017 в 18:04
10.07.2017 в 18:04
А не надо думать за Заказчика. Теоретически можно и бесплатно работать, что я когда-то делала- просто помогала. В любом виде деятельности так и происходит- сначала есть интерес к работе при адекватных ценах, но когда Заказчик понимает, что можно поторговаться и назначить в 10 раз меньше - тут уж извините, остаются только те, кто на это согласен. Приходится искать другую нишу. У меня знакомая - математик - к.н- я ее недавно пригласила посмотреть на эту работу, она пару дней "повисела", и сказала, что от репетиторства толку больше и результат виден, а на сайтах или "перекупы" с заниженной ценовой планкой или нищеброды, готовые работать за за 200 -300р. Никого не хочу обидеть, но это мнение человека, кандидата наук, который подрабатывает в реале и желающих у нее предостаточно.
Аватарка пользователя Economist_74
10 июл 2017 в 22:47
10.07.2017 в 22:47
Абсолютно согласна с Вами. Только если мы будем ломить цены, не выгоднее ли будет Заказчику обратиться непосредственно к своему руководителю (диплома, курсача и пр.) и получить безгеморройную работу с гарантированной защитой? При этом хочу отметить, что я - противник демпинга, однако, безрассудная ценовая политика, основывающаяся на необоснованных амбициях, думаю, не приведёт ни к чему хорошему. А вообще вся эта ситуация напоминает мне дурнопахнущую драку интеллектуальных проституток за клиента. Мерзко...(((
Аватарка пользователя Leonidovna68
10 июл 2017 в 23:23
10.07.2017 в 23:23
Я не хочу тут обсуждать стоимость сдачи предмета непосредственно преподавателям. Это не наше дело, это во-первых, а во-вторых, у нас нет такой статистики - у кого дешевле. Рассуждать нам с Вами дешевле или не дешевле все равно что развести полемику о "Черном квадрате" Малевича, не зная цели его написания))) Есть трудозатраты, стоимость которых нужно оценивать адекватно и Заказчику и Исполнителю и есть польза от исполнения (оценка - три, четыре, пять ) работы, которая облегчает жизнь студенту и преподавателю. Те, кто может делать сам, делают сами и не заморачиваются по поводу отсутствия денег. Те, кто может идти к преподавателю, идут туда. Зачем снижать плату за свою работу до таких смешных цифр? На шею ведь сядут..
Аватарка пользователя mykola1974
14 июл 2017 в 18:50
14.07.2017 в 18:50
И чем они Вам так навредили?
Аватарка пользователя Economist_74
18 июл 2017 в 22:19
18.07.2017 в 22:19
просто человек озлобился из-за стагнации рынка студенческих работ)))
Аватарка пользователя A212
17 июл 2017 в 19:09
17.07.2017 в 19:09
А мы бы голосовали за то, чтобы вас со всех работ повыгоняли все
Аватарка пользователя Soleares
17 июл 2017 в 19:21
17.07.2017 в 19:21
"нас" - это кого?)
Аватарка пользователя Ольга777
18 июл 2017 в 19:37
18.07.2017 в 19:37
обязательно проголосуете.... но только когда вас об этом спросят..... так что сильно на это не рассчитывайте
Аватарка пользователя mara
5 июл 2017 в 16:05
05.07.2017 в 16:05
Да нужна им эта горячая линия...у них безвизовый теперь) це ж Европа...хочешь в Чехию, а хочешь в Польшу...на клубнику.
Аватарка пользователя Wolfling
5 июл 2017 в 18:28
05.07.2017 в 18:28
Не понимаю, за что Вас заминусили. Ко мне в ВК стучался один товарищ, просил возможность брать заказы. Посмотрел его страницу - одни антирусские лозунги. Спрашиваю, мол, как же так получается: просишься работать у москаля (у меня в профиле стоит город РФ, хоть сам с Украины), а москалей ненавидишь? Промычал товарищ нечто невнятное и слился. И как еще к таким относиться?
Аватарка пользователя mara
5 июл 2017 в 18:46
05.07.2017 в 18:46
Кто минусил - скачет, значит ) прискакали уже, вернее.
Аватарка пользователя АленаИгоревна
5 июл 2017 в 19:45
05.07.2017 в 19:45
скачут по головам, как и привыкли))) москали ведь позволяют, что ж не поскакать, не попользоваться и не пнуть потом ещё)))
Аватарка пользователя TroekNet
5 июл 2017 в 23:08
05.07.2017 в 23:08
Что Вас удивляет? Россияне (и не только конечно) могут, например, хаять "америкосов" попивая кока-колу и мечтая о зарплате в у.е.))) Неправильно, конечно, но и не редкость
Аватарка пользователя Wolfling
5 июл 2017 в 23:15
05.07.2017 в 23:15
Ну, в упомянутых вами кругах исследований я не проводил. Есть несколько знакомых, работают хоть и не на американцев, а на европейцев (айтишники), но хаяний от них не слыхал. Хотя вполне допускаю, что оное может иметь место. А тут просто столкнулся с таким вживую, вот и захотелось спросить - сугубо из интереса.
Аватарка пользователя Leonidovna68
5 июл 2017 в 23:39
05.07.2017 в 23:39
Вообще-то у нас население здравомыслящее. Кока-колу мало кто пьет по моим наблюдениям и она разлива какого-то подмосковного завода. Зарплата вуе или не вуе, хорошо, что она иногда есть в принципе. Вообще у нас народ позитивный.
Аватарка пользователя Ellyss
6 июл 2017 в 11:00
06.07.2017 в 11:00
К таким согласна, но не о всех же из Украины на этом основании надо плохое писать.
Аватарка пользователя youWork
5 июл 2017 в 20:31
05.07.2017 в 20:31
А вы не хотите на клубнику или еще куда-нибудь пойти? Да, безвизовый режим есть и это вполне приятный бонус, за который увы, пришлось заплатить слишком высокую цену. Я -россиянка, живу в Украине, и вот эта зашоренность подобных вам искренне удивляет. Я спокойно хожу с российским паспортом, говорю по-русски и не скрываю, что россиянка. Да, я не кричу дебильные штампы вроде "скачут", "хохлы" и прочее, может быть поэтому все ок? Взращенных TV идиотов полно с каждой стороны, но для меня стало действительно открытием увидеть их здесь, где публика образованная.
Аватарка пользователя mara
5 июл 2017 в 20:52
05.07.2017 в 20:52
На клубнику? Визу оформлять надо...возни много, знаете ли )) Вы как съездите, на клубнику- то, вы уж отпишитесь, как там и что. А я буду завидовать и локти кусать.
Аватарка пользователя youWork
5 июл 2017 в 21:04
05.07.2017 в 21:04
Поверьте, куда я вас направила, вам виза не нужна. Вы там желанный гость
Аватарка пользователя mara
5 июл 2017 в 21:08
05.07.2017 в 21:08
Только после вас) вам, как более передовому индивиду, и флаг в ....руки (красный).
Аватарка пользователя Economist_74
5 июл 2017 в 21:06
05.07.2017 в 21:06
Девочки, да вы что! Нас власти лбами сталкивают, чтобы в стадо идиотов превратить (по принципу "разделяй и властвуй"). Не ведитесь на эту ерунду, не ссорьтесь!
Аватарка пользователя youWork
5 июл 2017 в 21:11
05.07.2017 в 21:11
из-за таких как эта дама, о русских в Украине думают плохо. Крайне неприятно встречать живое подтверждение сложившемуся стереотипу.
Аватарка пользователя mara
5 июл 2017 в 21:19
05.07.2017 в 21:19
Эх, жалко рабочий день заканчивается...а то мы бы с вами обсудили бы разные обоюдные направления путешествий. А по поводу того, что мнение...стереотипы...неприятно ....и прочее - все это лирика, пустая и ненужная.
Аватарка пользователя Economist_74
5 июл 2017 в 21:24
05.07.2017 в 21:24
Эээх, накрутили людей... Такие потоки грязи льются по ТВ и с той, и с другой стороны. Мы, по сути, один народ, разделённый искусственной границей. Грызёмся в угоду всяким...(((
Аватарка пользователя mara
5 июл 2017 в 21:32
05.07.2017 в 21:32
Зато тема в топе. Теперь точно горячая линия по Украине будет ))))
Аватарка пользователя Economist_74
5 июл 2017 в 21:50
05.07.2017 в 21:50
big-smile Автор темы достигнет высот в PR-деятельности))) Это ж надо, такой ...... в такой безобидной (хотя и нужной) теме...
Аватарка пользователя Wolfling
5 июл 2017 в 23:19
05.07.2017 в 23:19
Почему зашоренность? Я - гражданин Украины, которому, однако, была не нужна экономия нескольких десятков евро на визу ценою развала страны. И, кстати, "скакали" - это не штамп :) Прыжки с криками "кто не скачет, тот москаль" действительно имели место. За русский язык, действительно, на вас не нападут :) Но вот найти русскоязычный детский сад невозможно, а школу - возможно, но крайне проблемно.
Аватарка пользователя Ellyss
6 июл 2017 в 11:01
06.07.2017 в 11:01
потому что смотрим один телевизор)))))
Аватарка пользователя Economist_74
5 июл 2017 в 17:11
05.07.2017 в 17:11
Просто замечательная тема. "Дабы дурь каждого видна была"... big-smile Светлана (Laki), позвольте от лица моих соотечественников и от себя лично выразить Вам благодпрность.
Аватарка пользователя diploms2012
5 июл 2017 в 17:20
05.07.2017 в 17:20
Поверьте иногда это очень актуальный вопрос, я думала неплохо было бы, так сделать, а вылилось как всегда постоянная тема.
Аватарка пользователя Leonidovna68
5 июл 2017 в 19:28
05.07.2017 в 19:28
Вы бы нас хоть просветили на досуге, а то я вот правда не понимаю, что происходит на Украине такого, что надо горячую связь. Можно в личку, если так неудобно. Вроде везде на украинских сайтах пишут - все хорошо, евроинтеграция на Украине. ИЗ Донбасса и Луганска уже все в Россию перебрались, кто хотел. Нет?
Аватарка пользователя TroekNet
5 июл 2017 в 19:38
05.07.2017 в 19:38
8 (800) 500-78-57 это же гарячая линия для звонков по России, я правильно понимаю? В России что, что-то происходит, что её создали? наверное же нет, наверное же горячая линия нужна не там, где что-то происходит? Если Вы просто хотели поёрничать по поводу ситуации в Украине, писали бы где-то в подходящем контексте.
Аватарка пользователя Leonidovna68
5 июл 2017 в 19:59
05.07.2017 в 19:59
Я не ерничаю, в Киеве живет знакомый и у него, как ни странно все хорошо, звонили месяц назад, нацики немного шумят иногда и все, а почему люди расползаются по соседним странам, непонятно(( Вопрос про горячую линию непонятен.
Аватарка пользователя mara
5 июл 2017 в 20:27
05.07.2017 в 20:27
Так все логично вроде: на русском сайте горячая линия по России, на украинском- горячая линия по Украине..Этот сайт какой?
Аватарка пользователя Leonidovna68
5 июл 2017 в 20:52
05.07.2017 в 20:52
Ирландский вроде)) По крайней мере соглашение я подписывала на территории Ирландии.
Аватарка пользователя diploms2012
5 июл 2017 в 20:54
05.07.2017 в 20:54
Спасибо
Аватарка пользователя Economist_74
5 июл 2017 в 20:45
05.07.2017 в 20:45
Виктория, это очень разумная мера была бы. Ну, люди немного поскубутся и утихнут, а администрации стоит, как мне кажется, подумать над созданием горячей линии.
Аватарка пользователя Leonidovna68
5 июл 2017 в 17:26
05.07.2017 в 17:26
При чем тут дурь? У меня в Ростовской области живет друг. В последние 2-3 года вследствие демпинга украинских трудовых мигрантов и мелкого резко сократились и заказы и цены - он работает в автосервисе. И так к сожалению, везде. Констатируют, что работать местным гражданам становится все труднее. Проблемы у людей на Украине, это понятно, но я не совсем понимаю вопрос про горячую линия и что у кого горит, стесняюсь спросить? Может, я чего-то не понимаю, объясните.
Аватарка пользователя Economist_74
5 июл 2017 в 20:01
05.07.2017 в 20:01
Ольга, я искренне Вам желаю не знать, что на Украине происходит, пусть то, что у нас творится обойдёт Вас стороной. Нам в страшном сне не могли присниться нынешние трансформации. А горячая линия лично мне нужна для экстренной связи с администрацией, поскольку я вообще не уверена, что завтра нам не отключат интернет вообще или не поволокут в СБУ как врагов народа (я живу в неблагополучном с точки зрения властей регионе - Луганской области, в нашем городе проходил референдум, на котором около 79% проголосовало за присоединение к РФ, поэтому мы под особым контролем властей). Я хоть как-то должна предупредить или попросить совета, чтобы не подводить ни администрацию, ни клиента. Трудовая миграцию - огромная проблема, я всё понимаю, поверьте, очень сочувствую Вашему другу, но мне неприятен тот поток грязи, которым огульно поливают всех украинцев. В каждой нации есть и объявленные подонки, и порядочные люди, поэтому, как мне кажется, лучше судить людей (если вообще это делать) по их поступкам. А по поводу демпинга "Троек нет" абсолютно прав: демпингуют, в основном, новички, чтобы укрепить свои позиции на сайте. Рейтинговые авторы имеют в серьёзное преимущество перед новичками, вероятность того, что заказчик выберет именно их гораздо выше, и я не понимаю, почему эти "звёзды" так серьёзно воспринимают новичков и их ценовые стратегии.
Аватарка пользователя Leonidovna68
5 июл 2017 в 20:15
05.07.2017 в 20:15
Спасибо, что ответили. Жаль, что не присоединились, вообще надо объединяться и белорусам и тем, кто хочет с РФ)) может что-то налаживаться начнет - опытом будем делиться и сферу деятельности каждый свою займет. Это не только по украинцам и белорусам вопрос, а вообще - плановой экономики и миграции. Сейчас она в состоянии хаоса находится. Вопрос демпинга на сайте - я конечно не анализировала, я на много не претендую. Для меня студенческие работы - не основная работа, судить о ценах не буду, но хватало бы этих денег впритык, если честно. Основная работа сейчас из-за кризиса бывает не всегда. Если так дальше дела пойдут, сами будем ездить - работу поденежнее искать. Сайты мне кажется - не выход, так за коммуналку заплатить, шоколадку купить лишнюю. Наверное мне поэтому трудно судить о горячей линии.
Аватарка пользователя Economist_74
5 июл 2017 в 20:34
05.07.2017 в 20:34
Ольга, спасибо Вам, что так позитивно отреагировали. Я тоже считаю, что надо объединяться. Ну или хоть что-то делать, чтобы остановить этот беспредел. Очень больно видеть, как режут на металл огромные предприятия (это не только нынешняя власть, но и все прошлые постсоветские). Ранее в нашем городе порезали один из красивейших в области парк; Ледовый дворец, которых было четыре в Союзе, скоро рассыплется совсем, стадион разрушен, как после бомбёжки. И так везде: хаос и руины. Эээх((( Ну это лирика. По поводу демпинга также не могу ничего утверждать, так как не покупала VIP-статус, и ставки других авторов мне не видны. Работаю больше для удовольствия. Основной генератор денежного потока - муж (вроде у них на работе всё наладилось, тьфу-тьфу). А в целом... думаю, всё наладится, жизнь - полосатая)))
Аватарка пользователя esa_stav
5 июл 2017 в 19:25
05.07.2017 в 19:25
А что подразумевает горячая линия и за чей счет будет банкет?
Аватарка пользователя TroekNet
5 июл 2017 в 19:32
05.07.2017 в 19:32
Демпингуют на этом сайте отнюдь не только украинцы: новечки, "станочники" и студенты недоучки любой национальности здесь работают за копейки. У моей подруги здесь вип-статус и я просматриваю иногда чужие ставки на заказы по моей специальности, так минимальные ставки у авторов, которые живут на России - совсем не редкость, их сплошь и рядом. Демпинга боятся только "станочники", работу которых может выполнить любой. При чём тут украинцы к тому, что у человека (компании) такая специализация или навыки, которых хоть пруд пруди (иначе не трубили бы на каждом углу о демпинге)? Насчет "удаления авторов из Украины с сайта", интересно, что когда на нашем форуме речь шла об американских площадках, многие авторы, живущие на России, активно интересовались подобными местами. Соответственно, выходит, сильно русские исполнители против "чужих на своей территории", а сами ничем не лучше. И насчёт туристического безвиза почему-то с клубникой в Польше - это Вы зря: очень удобная штука этот безвиз. Пользуемся "по назначению", нравится ;) Если на России безвиза нет, это не повод насмехаться над тем, что у других есть. Согласна, безвиз нам дался совсем не той ценой, какой хотелось бы, и некоторые едут по безвизу работать (говорю, "некоторые", так как среди моих знакомых, все кто ездит на заработки, оформляют рабочую визу, а иначе могут обмануть с гонораром или платить копейки); однако, на уровне личных интересов, безвиз - это вещь: свобода во времени, меньше бюрократии и финансовых затрат. На России, режет слух, правда? Почему люди, которым режет слух "на России", пишут "на Украине"... вот это загадка, а почему люди, которых на сайте немногим меньше половины, хотят получить горячую линию - это совсем не загадка.
Аватарка пользователя Leonidovna68
5 июл 2017 в 19:56
05.07.2017 в 19:56
Тогда зачем горячая линия, если все хорошо?
Аватарка пользователя Economist_74
5 июл 2017 в 20:04
05.07.2017 в 20:04
Татьяна, честь и хвала Вам за Ваш пост
Аватарка пользователя Leonidovna68
10 июл 2017 в 16:18
10.07.2017 в 16:18
После таких постов надо просто делать ноги из данной сферы деятельности и искать что получше. Проверено не один раз)) Посмотрим, конечно, что дальше будет, но я редко ошибаюсь. Сейчас по причине увеличения безработицы и углубления кризиса и увеличения на этой почве конкуренции масса желающих поработать в сети увеличится, стоимость работы благодаря таким гражданам разных стран)) будет снижаться. Рынок или точнее сказать - базар..
Аватарка пользователя chip_software
12 июл 2017 в 11:37
12.07.2017 в 11:37
Это все законы экономики, т. е. рынка. Увеличится масса желающих поработать в сети, т. е. предложение - снизится цена. Снизится цена - начнется отток желающих поработать в сети. Предложение начнет снижаться и цена снова вырастет. Все диктует рынок. Я такое неоднократно наблюдал в различных сферах деятельности. Цены снижались - люди уходили. А потом цены поднимались. Кто не испугается низких цен - тот стал зарабатывать в дальнейшем.
Аватарка пользователя diploms2012
12 июл 2017 в 12:01
12.07.2017 в 12:01
В точку сказано по поводу цен, нужно переждать и все наладится, к осени
Аватарка пользователя Soleares
13 июл 2017 в 19:50
13.07.2017 в 19:50
Не думаю, что это универсальный закон для всех сфер. Или же циклы измеряются десятилетиями?) В качестве примера могу привести биржи "копирайтинга". Типа Адвего и т.п. Там на протяжении уже лет пяти цены фактически заморожены (не повышаются), а масса желающих поработать увеличивается. Аналогичная ситуация происходит сейчас и на биржах студ.работ, и в сфере переводов.
Аватарка пользователя АленаИгоревна
5 июл 2017 в 19:47
05.07.2017 в 19:47
говорите по русски. Насколько слышала, сам Шевченко писал: "На Украине". По русски - На Украине, в Башкирии, в Татарии. На своем языке как угодно говорите, а русский не коверкайте, так некрасиво слушается.
Аватарка пользователя TroekNet
5 июл 2017 в 21:12
05.07.2017 в 21:12
Так некрасиво слушается россиянам "на России", как украинцам "на Украине", поэтому и поковеркала язык, чтоб наглядно было.
Аватарка пользователя rumeicu
10 июл 2017 в 03:39
10.07.2017 в 03:39
Как вам в таком случае слышится "в Кипре", "в Крите", "в кавказе"?
Аватарка пользователя Davleti
12 июл 2017 в 06:54
12.07.2017 в 06:54
Некорректные примеры это.
Аватарка пользователя Ellyss
12 июл 2017 в 12:48
12.07.2017 в 12:48
Кипр, Крит, Мадагаскар -- острова, Кавказ - не отдельная страна, а скажем так местность. Лично мне как украинке понятна логика употребления "в Украине". Но могу понять и тех, кто привык иначе.
Аватарка пользователя Ellyss
12 июл 2017 в 12:58
12.07.2017 в 12:58
Хотя употребление "на..." больше похоже на "на Кубани", "на Псковщине", "на Дальнем Востоке". То есть когда речь об областях или регионах, но не об отдельном государстве.
Аватарка пользователя Ольга777
13 июл 2017 в 15:09
13.07.2017 в 15:09
тоже поддержу Алену Игоревну (АленаИгоревна): подобного рода замечания вы можете делать приезжим к вам в гости. Я - человек русский и мне удобнее говорить "НА Украине". Но приехав к вам, вы смело можете сделать мне замечание: не НА, а В.... И я, из уважения к вам, даже вредничать не буду, буду говорить так, как привыкло местное население. Хотелось, чтоб и вы из уважения к россиянам В России "не коверкали" и не передергивали............
Аватарка пользователя АленаИгоревна
5 июл 2017 в 19:50
05.07.2017 в 19:50
"по-русски", описка от возмущения, как вся эта история надоела. По-моему, российские власти специально эту фишку с Украиной раздували, чтобы информационное пространство хоть чем-то заполнить.
Аватарка пользователя Economist_74
5 июл 2017 в 20:07
05.07.2017 в 20:07
Алёна Игоревна, у нас аналогичная ситуация. Как мне видится, эта информационная завеса (поиски внешнего врага) нужна лишь для того, чтобы народ не опомнился и не начал интересоваться, чьи это проворные ручки роются в его (народа) карманах.
Аватарка пользователя TroekNet
5 июл 2017 в 21:15
05.07.2017 в 21:15
это точно приточно)))
Аватарка пользователя nexty
5 июл 2017 в 22:35
05.07.2017 в 22:35
Я предлагаю оставить политику за пределами этого сайта, мне кажется, здесь это неуместно. Для этого есть и другие площадки. Что касается демпингующих, рынок есть рынок, развивайте свои конкурентные преимущества, и будет вам щастье )
Аватарка пользователя Leonidovna68
5 июл 2017 в 22:57
05.07.2017 в 22:57
Ромашечка, дорогая)) Вопрос про горячую линию, что тут политического? Просто интересно людям,зачем она нужна? Вдруг нам тоже необходима, мало ли что..
Аватарка пользователя nexty
5 июл 2017 в 23:12
05.07.2017 в 23:12
По поводу горячей линии я конечно не против, тем более, что на сайте столько украинцев, как оказалось. Но нужно тогда учитывать и фрилансеров из других стран СНГ. Однако меня поражают дебаты политического характера, которые разгорелись на фоне безобидной в общем темы. Согласитесь, если бы тема звучала "Горячая линия для авторов из Беларуси", настроения были бы совсем иными. Складывается впечатление, что просто термин Украина для многих уже как красная тряпка для быка, не важно в каком контексте. И это не может не огорчать..
Аватарка пользователя Leonidovna68
5 июл 2017 в 23:25
05.07.2017 в 23:25
Мне без разницы для кого, потому что я пока не понимаю, зачем, но я знаю проблему демпинга у работников в реале. Связана не только с Украиной, со многими процессами, с Украиной в частности в Южных регионах. Нам тут это не решить. Мне вот просто интересно, почему тут так мало выбирают исполнителей. Есть конечно вообще ресурсы, где работы нет, я про них молчу, а этот вроде в первых рядах числится. И форум есть для понимания процессов работы, что является преимуществом, на мой взгляд. Так все-таки для чего горячая линия? Объясните мне, а)))
Аватарка пользователя nexty
5 июл 2017 в 23:32
05.07.2017 в 23:32
За себя могу ответить, что звонила пару раз на телефон горячей линии, когда были проблемы, требующие срочного решения. Если люди просят, значит она им действительно необходима.
Аватарка пользователя diploms2012
5 июл 2017 в 23:05
05.07.2017 в 23:05
Просто, знаю одно агентство (здесь не буду называть), где такая линия для украинских авторов есть. Очень удобно, вот и здесь решила внести такое предложение.
Аватарка пользователя Leonidovna68
5 июл 2017 в 23:10
05.07.2017 в 23:10
Да тут что-то с заказами плоховато. Я вот думаю, может время не терять)) Видимо у Вас такая загрузка, что нужна горячая линия. Молодец)) А я наверное пойду российских работодателей осчастливлю наконец-то)) кто больше предложит, того и выберу..
Аватарка пользователя chip_software
5 июл 2017 в 23:56
05.07.2017 в 23:56
Догадываюсь о каком агентстве Вы говорите. Я с ними активно работаю и такая линия действительно удобно - несколько раз уже пользовался. В начале мая у меня тут возникла ситуация: Много работ и доработок на выполнении, а мне пришлось срочно уехать в командировку на 3 дня. Возможности написать на сайте не было, так как отправили в глушь, где нет интернета. После приезда обнаружил несколько претензий и отрицательный отзыв. Так что телефон очень помог бы.
Аватарка пользователя Soleares
6 июл 2017 в 00:04
06.07.2017 в 00:04
Жаль, что мой комментарий спровоцировал такую полемику. Я сам украинец. Мои предки переселились в Сибирь в период столыпинских реформ (здесь много таких деревень, где фамилии на -о). Скажу больше. Когда подчеркивание "украинскости" было уже опасным делом (в результате истерии по нашим каналам), на улице пел на украинском языке под гитару. Один раз даже напротив ребят, которые вещали на тему "ехать и мочить". Меня не "замочили" чудом. Но то, о чем я упомянул, действительно есть. Почему бы об этом не сказать? У меня есть знакомые фрилансеры из самых разных областей, и многие отмечали, что ИМЕННО в связи с массовым наплывом коллег из-за рубежа ситуация еще больше испортилась в последние годы. Хотя, как справедливо отметили выше, явление демпинга связано не с одними лишь украинцами. Поэтому, как тоже намекнули выше, приходится больше средств тратить на самопозиционирование, продвижение себя. Но уже точно вне бирж. Написали: "Рейтинговые авторы имеют серьёзное преимущество перед новичками, вероятность того, что заказчик выберет именно их гораздо выше". Ну не так это:) На этом сайте я уже почти прекратил работать, как раз набрав хоть какой-то рейтинг. Осталось 2-3 постоянных заказчика (не считая эпизодических студентов). Планировал повышать цены (не всегда удачно, если честно), но в итоге- даже цены двухгодичной давности уже мало кого устраивают. А у нас тут в России, извиняюсь, тоже не сахар. Подорожало многое.
Аватарка пользователя Leonidovna68
6 июл 2017 в 00:32
06.07.2017 в 00:32
Соглашаюсь с каждым словом)) Самопозиционирование вне бирж тоже затруднено стало по сравнению, например с 2013 - 2014 годом по причине отсутствия денежной массы у Заказчиков. Даже не массы, а маленькой суммы денежек. Пока клиент получит средства, чтобы заказать работу, приходится ждать по году. А раньше период ожидания составлял 1-3 месяца. Видимо, искусственно создаваемые для уменьшения инфляции процессы, работают. Сколько это будет продолжаться, никому неизвестно и горячая линия в принципе может не понадобиться. Денег у Заказчиков все меньше, а работать за кусок хлеба на такой трудной работе - согласитесь, что работа трудная и нервная, будет неинтересно. Вывод - надо искать что-то другое. Вот только что и где))
Аватарка пользователя Economist_74
6 июл 2017 в 00:41
06.07.2017 в 00:41
Уважаемый Сергей, у сожалению, падение платежеспособности клиентов - глобальная проблема. Не знаю, как в России, а у нас на Украине активизировались преподы. В ВУЗе, в котором я училась, переселившееся из областного центра руководство устроило тотальное отслеживание работ, сделанных на стороне. Их просто не принимают...без объяснений... Студенты вынуждены последнее нести преподам, чтобы не вылететь из института. Соответственно, к нам им нет смысла обращаться.((( А по поводу межнациональной ненависти - у нас тоже достаточно оригиналов (ну или слишком доверчивых людей, ну которые верят телевизору), не стоит обращать на это внимания, это всё временные явления, они уйдут вместе с нынешней властью...
Аватарка пользователя stud_avthor
6 июл 2017 в 01:02
06.07.2017 в 01:02
Ситуация с работами везде одинаковая. Не могу никак угодить преподу с курсовыми в реале, цепляется на ровном месте. Показала знакомой,которая сама курирует курсовые работы, показала придирки, она только спросила, какой ид-от цепляется на ровном месте. А студенты никак не могут приступить к дипломке, времени остается все меньше и меньше. Все это делается намеренно
Аватарка пользователя Economist_74
6 июл 2017 в 01:15
06.07.2017 в 01:15
Да-да, преподы так и делают. Чем ближе к защите, тем более стрессовое состояние у студента. А в этом состоянии с него можно содрать сколь угодно много. Бывали случаи, когда студенты-заочники кредиты брали на взятку преподу. Вот поэтому и цепляются на ровном месте. Наверное, мысленно уже купюры пересчитывают...
Аватарка пользователя skript55
18 авг 2017 в 21:31
18.08.2017 в 21:31
✕ Комментарий удален
Последние темы
9 дек 2017 в 22:36
09.12.2017 в 22:36
10
980
+3
-0
9 дек 2017 в 22:36
09.12.2017 в 22:36
10
980
+3
-0
4 дек 2017 в 23:26
04.12.2017 в 23:26
67
2672
+4
-0
4 дек 2017 в 23:26
04.12.2017 в 23:26
67
2672
+4
-0
4 дек 2017 в 17:57
04.12.2017 в 17:57
11
1249
+1
-1
4 дек 2017 в 17:57
04.12.2017 в 17:57
11
1249
+1
-1
30 ноя 2017 в 17:32
30.11.2017 в 17:32
5
1485
+1
-0
30 ноя 2017 в 17:32
30.11.2017 в 17:32
5
1485
+1
-0
Показать больше тем