16 Фев в 02:47
16.02.2018 в 02:47
1897

Замечательная вещь

Предлагаю почесать по брюшку нашу гуманитарную часть души и поделиться одной-двумя малоизвестными, не заумными, но захватывающими книгами.

Иногда хочется почитать что-нибудь эдакое разэдакое, но как полезешь искать, то одно расстройство.

"15 жизней Гарри Огаста". Крайне необычная вещь.

:-)

+13
-2
Комментарии
65
Аватарка пользователя Vit77i2
16 Фев в 10:31
16.02.2018 в 10:31
0
Это может на другом форуме где спросить. А то ведь тут люди всякие есть. Молоизвестность и захватываемость для каждого свои. Я вот боюсь тут писать, т.к. мой набор может показаться кому-то попсой.
Аватарка пользователя Vit77i2
16 Фев в 11:09
16.02.2018 в 11:09
3
Липскеров "Последний сон разума". Вот это - точно необычное.
Не отрываясь читал "Волхв" Фаулз - начало и конец относительно скромно, а от середины за уши не оторвать. Шантарам очень понравился. Хотя всё известное. Понравилось "Свет в окошке" Логинов. Не люблю я читать, больше слушать. Так что, мои знания в этой области весьма скромные. Но может кто мне подскажет чего почитать, можно, можно не "эдакого" но хоть, что б времени на это не жалко было.
Аватарка пользователя АлексейК
16 Фев в 12:07
16.02.2018 в 12:07
14
В наше время под ваше определение хорошо укладывается орфографический словарь:
малоизвестное - так как читая другие форумы понимаешь что его люди и в руках то не держали
не заумными - 80% слов они уже когда-то слышали и представляют о чем идет речь
захватывающими - "никогда бы не подумал что это слово так пишется"
Аватарка пользователя profi-11
16 Фев в 13:01
16.02.2018 в 13:01
-10
Думаю, что в наше время взрослому человеку имеет смысл читать исключительно деловую литературу, ибо всё остальное в современных условиях - это шлак, который ни чего полезного не несет, но который нас приучают потреблять с самой школы..
Очень рекомендую книги Роберта Кийосаки. Там очень много ценных мыслей, которые помогают понять современное общество, экономическую систему, систему образования, и более трезво смотреть на мир. Особенно рекомендую почитать это патриотам.
Аватарка пользователя brutalmajority
17 Фев в 10:29
17.02.2018 в 10:29
3
Хорошая мысль. Читать деловую литературу для пользы и понимания современного общества и экономической системы, а также системы образования и повышения общей трезвости взглядов на мир.
Пожалуй, возьму своего любимого А. Кларка и получу немножко удовольствия от чтения "неделовой" книги.
Аватарка пользователя АленаИгоревна
17 Фев в 11:54
17.02.2018 в 11:54
1
Из деловой литературы 90% процентов - жуткий шлак.
Аватарка пользователя brutalmajority
17 Фев в 12:48
17.02.2018 в 12:48
1
Да такое себе удовольствие читать деловую литературу 24/7 вместо произведений, которые несут что-то хорошее и/или имеют серьезную культурную ценность.
Аватарка пользователя maristr2018
17 Фев в 11:31
17.02.2018 в 11:31
3
"Очень рекомендую книги Роберта Кийосаки. Там очень много ценных мыслей, которые помогают понять современное общество, экономическую систему, систему образования, и более трезво смотреть на мир. Особенно рекомендую почитать это патриотам."
Бред. Советовать современным патриотам книги американского финансиста.
Чтобы познать современное общество, систему образования, нужно читать книги американского финансиста? Вы, в России живете или в США?
Что предлагает для познания общества Роберт Кийосаки? Бабла побольше рубануть? Ну так это направленность для познания американского общества. Бабло - это их бог, на которого они молятся круглые сутки.
Какие направления для познания нравственных, духовных качеств предлагает этот Кийосаки? Или в обществе данные качества американцы не предусматривают?
А патриотизм какой исповедует? американский?
Аватарка пользователя АленаИгоревна
17 Фев в 11:51
17.02.2018 в 11:51
2
У меня ученица живет в США, смотрю ее Вконтакте - скучища - поездки-поездки-катер-лыжи-наряды. Какое-то серое потребительство. Посмотрю Вконтакте других учениц (РФ)- концерты, конкурсы, планы, ученики радостные, развитие, ансамбли, оркестры - все бурлит. Намного интереснее у нас культурная и профессиональная жизнь (я про музыкантов, если что).
Аватарка пользователя АленаИгоревна
17 Фев в 18:03
17.02.2018 в 18:03
0
патриотизм, бабло, духовность - это все штампы.
Аватарка пользователя АленаИгоревна
17 Фев в 11:47
17.02.2018 в 11:47
2
Деловую литературу и литературу по специальности надо читать тоннами, а не одного автора.
Аватарка пользователя maristr2018
17 Фев в 12:02
17.02.2018 в 12:02
0
Не о специальности говорю, а чтобы иметь какое-то представление о "обществе" и происходящих процессах в обществе, экономике, истории можно почитать курс лекций по социологии Г. Климов. Автор поднимает вопросы общества начиная с библейских времен и заканчивает вопросами современности.
"Князь мира сего" , "Красная каббала", "Божий народ" и т.д. Там, если не ошибаюсь 7 томов.
Аватарка пользователя Soleares
17 Фев в 12:35
17.02.2018 в 12:35
0
Книга "Божий народ" внесена в Федеральный список экстремистских материалов России под номером 1456. Но не это главное.
Никакого отношения к социологии Г.Климов со своим конспирологическим бредом не имеет.
Это все равно, что называть М.Задорнова лингвистом.
Аватарка пользователя Soleares
17 Фев в 12:39
17.02.2018 в 12:39
0
Для сравнения: вот действительно стоящая книга, посвященная современным процессам в экономике.
Болтански Л., Кьяпелло Э. Новый дух капитализма / Пер. с фр. Под общей редакцией С. Фокина. — М.: Новое литературное обозрение, 2011. — 976 с.
О современном обществе можно почитать, например, З. Баумана ("Индивидуализированное общество").
Но читать всяческих Климых - это то же самое, что смотреть Рен-ТВ с открытым ртом.
Аватарка пользователя maristr2018
17 Фев в 15:49
17.02.2018 в 15:49
-10
Не буду спорить, у каждого свое мнение, но эти книги я прочел еще при Союзе. тогда также были запрещены эти книги. Да, там поднимается много вопросов о гомосеках, жидах.. а при власти сидит много этих "спящих, естественно вносят в запрещенные книги. Эти книги как лакмусовая бумага, если хочешь узнать "проблемность" собеседника. дай почитать и увидишь реакцию. Смотрю Вас передурноло при упоминании этих книг, видать проблемы с ориентацией или жидовством?
Аватарка пользователя Soleares
17 Фев в 17:42
17.02.2018 в 17:42
4
Убийственная логика. Но я бы рекомендовал следить за своей речью.
Аватарка пользователя АленаИгоревна
17 Фев в 18:02
17.02.2018 в 18:02
-4
Гомосексуалисты, кстати, часто весьма интересные личности, с высоким интеллектом, с ними женщине дружить-общаться интереснее, чем с агрессивно настроенными мракобесами.
Аватарка пользователя maristr2018
17 Фев в 18:30
17.02.2018 в 18:30
-1
Да, интересные и значимые. С этой патологией были такие интересные личности как Гитлер, Зиновьев, Ленин и много еще других. Пол мира в крови утопили.
Аватарка пользователя СИНЕРГИЯ
17 Фев в 18:33
17.02.2018 в 18:33
3
Я бы также рекомендовал следить за своей речью.
Аватарка пользователя СИНЕРГИЯ
17 Фев в 18:34
17.02.2018 в 18:34
0
Ведь по сути человек предложил Вам, а Вы на него набросились.
Аватарка пользователя maristr2018
17 Фев в 18:42
17.02.2018 в 18:42
-6
Видать, действительно, проблемы. Но, Вы не печальтесь, это не смертельно. Правда иногда бывают временные приступы агрессии, но они временные. Все проходит.. и это пройдет.
Аватарка пользователя lesikr2008
17 Фев в 19:53
17.02.2018 в 19:53
4
Упомянутых книг не читала, меня поразил ряд комментариев. Причём тут национальность или та или иная ориентация к "умный" или "неумный" или "плохой" или еще какой? Мы тут, простите, совершеннолетние вменяемые люди или мы из сомнительного частного выводим сомнительное общее, путая дар Божий с яичницей?
Аватарка пользователя Neomaster
17 Фев в 20:09
17.02.2018 в 20:09
1
Ни при чем. Просто человек расист и гомофоб, и этим гордится. Бывает, оказывается, на студворке и такое.
Аватарка пользователя profi-11
17 Фев в 22:25
17.02.2018 в 22:25
5
Расплескалась синева... расплескалась...
Аватарка пользователя ТММ22
18 Фев в 06:21
18.02.2018 в 06:21
-1
сабж продолжает доставлять ))))
Аватарка пользователя ТММ22
18 Фев в 06:34
18.02.2018 в 06:34
-4
Лесбиянки тоже хорошо
Всегда удовлетворены и спокойны
И суп дома всегда готов
Аватарка пользователя brutalmajority
18 Фев в 08:40
18.02.2018 в 08:40
1
Не все вменяемые и не все умные (я так уж точно).
Аватарка пользователя Soleares
18 Фев в 08:53
18.02.2018 в 08:53
5
Да это забавно:) Не являюсь ни геем, ни евреем, если что. Просто "доставляет" логика, вернее - ее отсутствие. Суть "беседы".
Он: вот советую книгу по социологии (про вред голубых и евреев).
Я: Нет, это точно не социология (знаком я с этой дисциплиной, поэтому могу судить). Высказываюсь резковато ("книга - бред"), но не переходя на личности. Такие споры у меня и с друзьями бывают.
Он: если ты так пишешь, ты сам или еврей, или гомик!!!
Я вполне толерантен и к евреям, и к лицам с другой ориентацией (если они не выпячивают ее). Ну а если бы нет? В жизни за такие резкие переходы в споре автору комментария могло бы и прилететь по лицу. Но, конечно, тут интернет... Обширное поле для смелых высказываний:)
Аватарка пользователя maristr2018
18 Фев в 09:17
18.02.2018 в 09:17
-5
Молодец, отчитался. Засчитано. Прощен.
Аватарка пользователя Soleares
18 Фев в 09:44
18.02.2018 в 09:44
0
Oh! Ich bin so glücklich, Herr Gauleiter!
Аватарка пользователя 222
18 Фев в 10:04
18.02.2018 в 10:04
2
Кстати к вопросу, что мне сделали гуманитарии.
Вспомнился случай юности, когда Невзоров был еще молод и рысачил с автоматом и в каске, беря свои первые интервью. Время было непростое и бурное.
И был в программе обучения вуза такой предмет - Политэкономия. На кафедре, тем более непрофильной, народ менялся бодро и приняли нового препода и он оказался с весьма радикальными взглядами. Не такими, как у вашего оппонента, но тоже вполне ничего.
И нас, двадцать с лишним рыл подростково-мужского горячего коллектива.
Лекции постепенно превратились в нехилый баттл, весьма напряженный. А так как все было вполне в реале, то с каждым разом выглядело все фиговее и фиговее.
Кончилось тем, что я, как староста по просьбе разумной и осторожной части группы, ходил несколько раз к декану их кафедры и обрисовал ситуацию. Был крайне неприятный разговор. И не один. И в присутствии препода и в аудитории при группе.
Кончилось тем, что все участники получили моральную травму (до физических не дошло) разной степени тяжести, зачет их декан нам поставил автоматом безо всяких лекций (полсеместра вся группа не ходила), а препод еще с год работал на кафедре, так как выяснилось, что объективных критериев уволить его не было (хотя декан в привате сказал, что сделает все для этого).
Ну а для себя я вынес из тех горячих бесед вывод, что есть предметы, где:
1. Любая точка зрения может быть обоснована.
2. Любая точка может быть доказана.
3. Все они равнозначно непроверяемы.
4. Твоя собственная безо всяких ктн по философии может быть нисколько не хуже, чем оппонента с ктн по ф.
5. СНиПы и Артоболевского читать безопаснее, полезнее и дебаты вокруг них получаются не такими радикальными и пустыми.
6. Пропустить целый семестр по некоторым предметам - не страшно, а иногда и полезно.
Возможно, последний, шестой пункт, запечатлелся особенно сильно, есть грех
Аватарка пользователя АленаИгоревна
18 Фев в 11:56
18.02.2018 в 11:56
-1
В этом и смысл - что вы строите свою личность, выбирая ту или иную точку зрения, определяя систему своих ценностей. Без этого вы - просто робот, видимо.
А то, что вас как-то задел процесс обучения (внешняя фигня, только молодые люди придают ему большое значение) - это необычно (видимо, вы любите порядок и предсказуемые результаты). Я считаю - каждый учится и узнает то, что ему надо и на том уровне, что ему надо. А процесс обучения - внешним образом организованная формальность (правильно выстроенное самообучение эффективнее).
Аватарка пользователя АленаИгоревна
17 Фев в 17:58
17.02.2018 в 17:58
0
Мне бы хотелось знать спектр мнений, сейчас версий развития истории и общества очень много. В каждой версии есть рациональное зерно, есть во что поверить, конечно. Но лучше ни во что не верить, ни за что не отдавать душу, быть "над мнениями" (знать не 1-2, а множество альтернативных вариантов трактовки общественных процессов).
Аватарка пользователя Борис99
16 Фев в 16:46
16.02.2018 в 16:46
3
мне очень нравятся книги марии семеновой серия волкодав
Аватарка пользователя brutalmajority
17 Фев в 10:30
17.02.2018 в 10:30
0
Великолепные произведения, читал запоем когда в школе учился, наряду с Сапковским и Хайнлайном.
Аватарка пользователя helper903
16 Фев в 19:44
16.02.2018 в 19:44
1
среди известных - "Полдень, XXII век" Стругацких. Если увлечет, то и остальные из того же мира пойдут)
среди малоизвестных - "Хакеры Сновидений" Реутова Андрея
Аватарка пользователя АленаИгоревна
16 Фев в 19:59
16.02.2018 в 19:59
4
Станислав Лем, серия про пилота Пиркса. Стругацкие +++++
"Гиперион" Симмонса.
Аватарка пользователя brutalmajority
17 Фев в 10:32
17.02.2018 в 10:32
2
Сходные интересы. Это приятно. "Гиперион" - сильное произведение.
Не так давно прослушал "Ложную слепоту" Уоттса.
Аватарка пользователя АленаИгоревна
17 Фев в 11:52
17.02.2018 в 11:52
0
я слушаю аудиокниги (ну нет времени потому что). Спасибо за наводку (про Уоттса).
Аватарка пользователя ТММ22
17 Фев в 09:21
17.02.2018 в 09:21
1
Теория механизмов и машин. И.И. Артоболевский - вечная книга !!!
Аватарка пользователя brutalmajority
17 Фев в 10:34
17.02.2018 в 10:34
2
Очень хороший в плане чтения СНиП 2.08.02-98.
Аватарка пользователя ТММ22
17 Фев в 12:10
17.02.2018 в 12:10
-1
СНИПы - сила !!!
Аватарка пользователя АленаИгоревна
18 Фев в 11:58
18.02.2018 в 11:58
0
СНИПы - безопаснее, а то вдруг какая новая идея придет, задумаешься о жизни, а что о ней думать-то - вот СНИП прочел - и порядок.
Аватарка пользователя ТММ22
18 Фев в 13:41
18.02.2018 в 13:41
0
СНИП прочел - и порядок- 100 %
Удивительно логическое рассуждение для расы гуманитариев.
Аватарка пользователя Знич
17 Фев в 15:22
17.02.2018 в 15:22
0
Помимо уже упомянутых великих С. Лема и братьев Стругацких. Могу предложить к прочтению "Хроники Амбера" Р.Желязны. Как -то в детстве читал первую книгу, "9 принцев Амбера", недавно подарили коллекционное издание где 10 книг в одной обложке.. И "Тень Люциферова Крыла" Головачева...
Аватарка пользователя lesikr2008
17 Фев в 16:44
17.02.2018 в 16:44
4
Прочитала "Бешеные деньги" и "На всякого мудреца довольно простоты" (не смейтесь) Островского. Понравилось:).
Читали "Грозу" в школе, и помню, что мне истеричка Катерина была совсем непонятна. Как и истеричка Лариса из "Бесприданницы".
А тут с бабушкиного чердака на растопку достала капитальные труды по коммунистической идеологии, а среди них завалялся Островский. Дам, думаю, ему еще один шанс пробиться сквозь мою толстую негуманитарную шкуру.
И, знаете, товарищи, если привыкнуть читать пьесы-диалоги глазами, то это интересно, остроумно и что самое внезапное - актуально написано.
Аватарка пользователя АленаИгоревна
17 Фев в 17:51
17.02.2018 в 17:51
1
Пишу по Островскому сейчас магистерскую диссертацию - шикарные пьесы, герои (чиновники, предприниматели) актуальные)))))
Аватарка пользователя Ольга777
17 Фев в 19:55
17.02.2018 в 19:55
4
Думала, что буду белой вороной, если упомяну-порекомендую к прочтению (перепрочтению) Островского: как бы пьесы, как бы школьная программа.... А мне вот просто нравятся, вот просто для души! Еще Мольера в этот списочек включить рекомендую: легкие не затейливые комедии - для отдыха глаз и души ))
Аватарка пользователя NN666
18 Фев в 07:09
18.02.2018 в 07:09
2
Мне тут в прошлом году дочь (22 года) заявила: "Мам, я тут перечитала "Преступление и наказание"... Ты знаешь - сильная вещь!" Я была удивлена, конечно, но для себя взяла на заметку, что раз уж она созрела для этой книги, то и мне пора, наверное).Правда, все еще время не могу выкроить.
Аватарка пользователя АленаИгоревна
18 Фев в 12:03
18.02.2018 в 12:03
0
Мне тяжело читать Достоевского - полный отрыв от моей психологической реальности. Ну не чувствую я тревоги, депрессии, не люблю копаться в неконструктивных метаниях... Все-таки человек был болен, избегаю больных инстинктивно. Да и такая жизнь у меня, что надо обращать особое внимание на психолог. устойчивость, психологическое самочувствие, а то легко в творческую эйфорию "улететь".
Аватарка пользователя Laki
22 Мар в 11:10
22.03.2018 в 11:10
0
Банально, но можно почитать Лермонтова и Жуковского. Не все, но можно
Аватарка пользователя Ellyss
22 Мар в 11:53
22.03.2018 в 11:53
0
я в свое время, лет в 25, помогая младшему брату с сочинением, вновь открыла для себя "Войну и мир"... С тех пор раз в несколько лет перечитываю с большим удовольствием. Понимаю, что в школе ее читать просто рановато, но с другой стороны я не зная об этом романе просто поленилась бы читать во взрослом возрасте...
Аватарка пользователя Ellyss
22 Мар в 11:50
22.03.2018 в 11:50
1
я трояк получила по сочинению за эту Катерину, тк написала что думала в том числе что истеричка)))
Аватарка пользователя Ольга777
17 Фев в 20:14
17.02.2018 в 20:14
2
Вообще, вопрос: Что интересного прочесть? Кто что посоветует? - при множестве ответов все-таки может остаться без ответа.... )
В различные периоды жизни мое книжное пристрастие варьирует от Стругацких до Пикуля, от Конан Дойла до Донцовой, от... до... с разбивкой по всем спектрам. А вот именно сегодня под настроение хорошо пошел Джек наш понимаешь ли Лондон: перечитываю - отдыхаю, изредка отрываю глаза от написанного и смотрю в окно (туман стоял и весь наш дачный поселочек покрылся инеем: сказочные деревья, запорошенные домики), красиво - отдыхаю. Ребятишки засели за пластилин и не дергают - редкость - отдыхаю
Аватарка пользователя АленаИгоревна
18 Фев в 12:04
18.02.2018 в 12:04
0
Какая прелестная картинка.... Можно еще вслух детям читать интересное, они впитывают как губки всё.
Аватарка пользователя Ольга777
17 Фев в 20:16
17.02.2018 в 20:16
4
Джек Лондон "Любовь к жизни"
Аватарка пользователя Ks_Sokolova
17 Фев в 21:31
17.02.2018 в 21:31
7
Я этим летом нашла на помойке Библиотеку Всемирной Литературы. Кто то продал дачу, а новые хозяева выставили шкаф вместе с книгами. Все в идеальном состоянии, ждали меня видимо...В общем, я погрузила все в багажник, и в салон. Лето прошло в чтении настоящих книг. Наливаешь так шампанское, садишься в шезлонг, открываешь настоящую бумажную книгу и читаешь, пока не стемнеет. Особенно задела меня античная лирика: сложно поверить, что стихам больше 2 тыс лет. Жду не дождусь опять каникул, когда заказов мало)))
Аватарка пользователя Ladnou
18 Фев в 01:42
18.02.2018 в 01:42
2
Вместо книги могу рекомендовать следующий тренинг, надеюсь кому-то он будет полезен)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=8HrUJnmpah4
Аватарка пользователя 222
18 Фев в 09:00
18.02.2018 в 09:00
0
По сути чтение книг (большинства), это пустая трата времени для удовольствия. Эдакая "коробочка с ничем".
Вот хороший ролик (тоже тренинг) про нужную, но пустую коробочку
https://youtu.be/BTxNl_g9JiM
Моя коробочка в танчиках :)
А у вас есть коробочки?
Аватарка пользователя АленаИгоревна
18 Фев в 12:12
18.02.2018 в 12:12
-2
Знаете, дурачкам в глаза обычно ничего не говорят, молча отходят, вот так и от вас - видимо, лучше молча отойти.
Аватарка пользователя Дмитрий Электро
А я сейчас читаю Андрея Круза "Эпоха мертвых"
Аватарка пользователя Vosya2
24 Фев в 21:51
24.02.2018 в 21:51
0
Мне кажется, Круза с удовольствием могут читать только такие же фанаты оружия, как и сам автор (который, кстати, на днях скончался).
Я, конечно, со своей привычкой не бросать ничего на полпути, осилила всю трилогию. Но описания технических характеристик на 5-10 страниц - это не художественная литература, ИМХО. Человек совершенно не чувствует языка, и все эти бесконечные описания автомобилей, винтовок, взрывчатки и т. д. - попытка скрыть беспомощность текста, как по мне. Плюс три книги ехать из Москвы в Горький-16...
ЗЫ Сама вот только что дочитала "Семиевие" Нила Стивенсона, но советовать её не возьмусь. Очень специфическая научная фантастика, не каждому придётся по душе.
Аватарка пользователя High_school
21 Мар в 23:14
21.03.2018 в 23:14
0
Из последнего прочитанного меня потрясла книга "Повседневная жизнь Кореи". Шокирующая и грустная. Советую
Также у меня в любимых "Парфюмер", "Коллекционер", "Приключения майора Звягина", "Зеленая миля"; не могу оторваться от детективов Дэна Брауна (в особенности "Ангелы и демоны")
Аватарка пользователя Ellyss
22 Мар в 11:55
22.03.2018 в 11:55
0
Сейчас читаю Артуро Переса Реверте. Очень понравился "Тайный меридиан" -- и детектив, и приключения, и море с сокровищами, и романтика! Сейчас это "Кожа для барабана", тоже весьма интересно.
Аватарка пользователя 222
22 Мар в 12:02
22.03.2018 в 12:02
0
Сердце Пармы весьма колоритная вещь. В аудиокниге еще лучше, чем самому читать. Редкий случай
Последние темы
3 Авг в 10:27
03.08.2018 в 10:27
9
1021
+3
-5
3 Авг в 10:27
03.08.2018 в 10:27
9
1021
+3
-5
14 Авг в 14:22
14.08.2018 в 14:22
4
255
+13
-1
14 Авг в 14:22
14.08.2018 в 14:22
4
255
+13
-1
10 Авг в 14:23
10.08.2018 в 14:23
16
1246
+28
-0
10 Авг в 14:23
10.08.2018 в 14:23
16
1246
+28
-0
9 Авг в 15:28
09.08.2018 в 15:28
9
853
+17
-0
9 Авг в 15:28
09.08.2018 в 15:28
9
853
+17
-0
8 Авг в 08:54
08.08.2018 в 08:54
111
1584
+3
-3
8 Авг в 08:54
08.08.2018 в 08:54
111
1584
+3
-3
6 Авг в 13:32
06.08.2018 в 13:32
55
1475
+3
-13
6 Авг в 13:32
06.08.2018 в 13:32
55
1475
+3
-13
3 Авг в 14:56
03.08.2018 в 14:56
40
1352
+2
-10
3 Авг в 14:56
03.08.2018 в 14:56
40
1352
+2
-10
31 Июл в 14:18
31.07.2018 в 14:18
8
1436
+10
-7
31 Июл в 14:18
31.07.2018 в 14:18
8
1436
+10
-7
30 Июл в 15:41
30.07.2018 в 15:41
27
1313
+8
-3
30 Июл в 15:41
30.07.2018 в 15:41
27
1313
+8
-3