Загадка от Льва Толстого

По легенде, эта задачка придумана львом Толстым для второго класса школы.

Сейчас её правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений.

Продавец продает шапку. Стоит 10 руб. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него банкнота 25 руб. Продавец отсылает мальчика с этими 25 руб. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу 15 руб. Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25 руб. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну что делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.

На сколько обманули продавца?

+9
-2
Комментарии
151
Аватарка пользователя ТММ22
16 Фев в 08:58
16.02.2018 в 08:58
-3
50 рублей )))
Аватарка пользователя ТММ22
16 Фев в 09:02
16.02.2018 в 09:02
-3
Обманули на 25
Потерял 50
А то сейчас понесется ))))
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 09:28
16.02.2018 в 09:28
3
По сути, он потерял только 15 руб. наличными и товар на 10 руб.
Аватарка пользователя iskonin
16 Фев в 09:46
16.02.2018 в 09:46
3
1 этап: у соседки 25 рублей, у продавца 10 рублей в виде шапки, у покупателя 0 рублей.
2 этап: у соседки 0 рублей, у продавца 10 рублей деньгами, у покупателя 15 рублей сдачи и 10 рублей в виде шапки.
3 этап: У соседки снова 25 рублей. У продавца -15 рублей, у покупателя 15 рублей и 10 рублей в виде шапки.
Ответ: На 25 рублей.
Аватарка пользователя Vit77i2
16 Фев в 10:56
16.02.2018 в 10:56
1
Зачем такие сложные расчеты. В систему проникли левые 25 руб. Вон на них и обманули продавца, т.к. соседка осталась при своих.
Аватарка пользователя ТММ22
16 Фев в 13:49
16.02.2018 в 13:49
-4
ОБМАНУЛИ на 25 руб
так как продавцом была принята фальшивая купюра 25 руб
В РЕЗУЛЬТАТЕ ОБМАНА продавец потерял
-15 руб сдачи (отдал то из своих по сути) +10 руб шапка(шапка тоже никак не компенсировалась) =25 руб
-25 рублей вернул соседк е(отдал то из своих )
Итого 50
Если не копаться в частностях
Можно ли считать шапку деньгами
Потому что вопрос был НА СКОЛЬКО -чего рублей, шапок..... ?
Аватарка пользователя Vit77i2
16 Фев в 13:58
16.02.2018 в 13:58
1
))))))) прочтите тему до конца. Некоторые да же соглашались, что они ошиблись.
Аватарка пользователя ТММ22
16 Фев в 14:12
16.02.2018 в 14:12
-1
прочел - там видел ответ
как оценить правильность
-ОБМАНУЛИ на 25 руб -так как продавцом была принята фальшивая купюра 25 руб
Если не копаться в частностях
Можно ли считать шапку деньгами
Потому что вопрос был НА СКОЛЬКО -чего рублей, шапок..... ?
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 14:18
16.02.2018 в 14:18
0
Естественно, что шапку можно считать деньгами, ведь указан ее точный эквивалент - 10 руб.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 14:15
16.02.2018 в 14:15
0
Итого - 15 рублей и 1 шапка - это вся потеря.
Аватарка пользователя ТММ22
16 Фев в 14:16
16.02.2018 в 14:16
0
так то , да
у соседки взял - соседке отдал
Аватарка пользователя iskonin
16 Фев в 15:20
16.02.2018 в 15:20
1
Я просто для наглядности расписал перемещение денежных средств, так-то правильный ответ ещё до меня написали)
Аватарка пользователя Vit77i2
16 Фев в 10:46
16.02.2018 в 10:46
1
25
Аватарка пользователя Vit77i2
16 Фев в 10:51
16.02.2018 в 10:51
2
Опрос нужно было сделать.
Аватарка пользователя BellaDonna
16 Фев в 11:37
16.02.2018 в 11:37
2
Задели за живое÷)) Думаю, что продавца обманули на 35 руб. - он отдал шапку за 10 руб. и свою денежку в 25 руб., а получил фальшивую купюру в 25 руб., то есть ничего.
Аватарка пользователя BellaDonna
16 Фев в 11:38
16.02.2018 в 11:38
0
Ой, сглупила( Он же 10 руб. получил. Значит, потерял 25)
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 11:43
16.02.2018 в 11:43
-1
альтернативная: плюсуем с чистыми потерями= утрата выгоды в размере 15 руб. (шапка стоит 25, себестоимость 10 руб.)
чистые потери = 10 руб. (шапку отдал бесплатно, ранее отдал за нее 10 руб.)+15 руб. (дал сдачу)+25 руб. отдал соседке. Итого 50 руб.
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 11:46
16.02.2018 в 11:46
0
Забыли про те 25=10+10+5 реальные, которые он вначале получил от соседки при размене.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 11:54
16.02.2018 в 11:54
0
Где шапка стоит 25 руб? Ее цена - 10 руб. Где указана себестоимость шапки? Может это был залежалый товар, продаваемый без накрутки или продавец альтруист.
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 12:13
16.02.2018 в 12:13
0
упущенную выгоду чет никто не считает
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 12:14
16.02.2018 в 12:14
0
Как Вы ее будете считать?
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 12:19
16.02.2018 в 12:19
0
продавец мог продать шапку другому лицу за 25 руб. при себестоимости 10 руб. составит 15 руб.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 12:24
16.02.2018 в 12:24
1
Да где Вы такие цифры берете? У нее розничная стоимость, в магазине, 10 руб. Даже по Вашему, если делать расчет, то как узнать реальную себестоимость от 10 руб? Это было оптовая покупка шапок, единична, на пробу, по спец. предложению или продавец сам изготовил ее.
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 12:29
16.02.2018 в 12:29
0
в условии задачи указано, и 10 и 25 руб.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 12:30
16.02.2018 в 12:30
0
Вот внимательно условие и почитайте.
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 12:31
16.02.2018 в 12:31
0
точно мой косяк))
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 12:15
16.02.2018 в 12:15
0
Какая же выгода здесь упущена?
Аватарка пользователя emma3669
16 Фев в 11:44
16.02.2018 в 11:44
0
Шапку продавец купил за фальшивые деньги....
Вот смотрите, продавец отдает 15 (сдача) +25 (соседке) =40 настоящих рублей; а получает 25 фальшивых..40-25= 15 р составляет обман
Аватарка пользователя maristr2018
16 Фев в 11:50
16.02.2018 в 11:50
0
В вашем расчете не учтена шапка. Шапку забыли)
Аватарка пользователя emma3669
16 Фев в 11:45
16.02.2018 в 11:45
0
не купил, а продал , конечно
Аватарка пользователя emma3669
16 Фев в 11:47
16.02.2018 в 11:47
-1
А по-другому получается..продавец продал шапку (10 руб) за фальш деньги и отдал 15 руб сдачу, также фальш. деньгами, получается 25)..интересно, что скажут экономисты этого сайта.
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 12:39
16.02.2018 в 12:39
1
Экономисты скажут: 10 руб. (шапка) + 15 руб. (отданные как сдача) = 25 руб.
Аватарка пользователя maristr2018
16 Фев в 11:51
16.02.2018 в 11:51
2
25.
Аватарка пользователя emma3669
16 Фев в 11:52
16.02.2018 в 11:52
0
да, скорее всего)
Аватарка пользователя АлексейК
16 Фев в 12:01
16.02.2018 в 12:01
2
Потерял продавец 25 руб из них 15р сдачи которую он отдал покупателю и шапку за 10 рублей.
Соседка - отвлекающий маневр, ее можно просто вычеркнуть, так как она осталась при своих просто совершив размен
Аватарка пользователя cyberman
16 Фев в 12:03
16.02.2018 в 12:03
2
15 руб наличными + 10 руб шапка = итого 25 руб. Хотя себестоимость шапки могла быть и не 10 руб, может она тоже краденная. Плюс у него еще осталась фальшивая 25-руб купюра (если конечно соседка ему ее отдала). И вообще, надо проверить соседку на предмет сговора с покупателем. Еще тут пацан поучаствовал - сколько он времени бегал туда-сюда, не слишком ли долго?...
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 12:09
16.02.2018 в 12:09
1
В общем, все пойдут паровозикам по ст.186 ч.3 УК.РФ. )))
Аватарка пользователя maristr2018
16 Фев в 12:09
16.02.2018 в 12:09
2
Да, на лицо сговор. Лев Толстой что-то недорассказал. Видать продолжение задачи в 3-м классе уже.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 12:13
16.02.2018 в 12:13
0
Изготовление - у покупателя (+сбыт), хранение - у соседки, перевозка - у мальчика, сбыт - у продавца.
Аватарка пользователя maristr2018
16 Фев в 12:49
16.02.2018 в 12:49
1
Лев Толстой для детей какую-то криминальную задачку придумал.
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 12:13
16.02.2018 в 12:13
0
почему упущенную выгоду не считаете?
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 12:18
16.02.2018 в 12:18
0
Продавец здесь "упустил" только 25 руб. (10 руб. шапка+15 руб., отданные как сдача покупателю)
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 12:22
16.02.2018 в 12:22
0
продавец мог продать шапку другому лицу за 25 руб. при себестоимости 10 руб. составит 15 руб.
это не учитывается?
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 12:25
16.02.2018 в 12:25
0
А ее кто-то желал купить за эти 25 руб.? Нет, потому и упущенной выгоды нет.
Кстати почему именно мог продать за 25 руб., а не за 30 или за 100?
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 12:28
16.02.2018 в 12:28
0
цена же 25 руб. указана, почему продать то не мог?
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 12:30
16.02.2018 в 12:30
0
Цена в условии указана 10 руб., а не 25.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 12:31
16.02.2018 в 12:31
0
Да прочитайте уже условие!!!!
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 12:39
16.02.2018 в 12:39
0
воо нашла почему неправильно решила - вот эта часть задачи
Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу 15 руб.
Аватарка пользователя pomoshstudent
16 Фев в 12:21
16.02.2018 в 12:21
0
От отдал 15 рублей сдачей, 25 рублей соседке и шапку за 10 р
Аватарка пользователя maristr2018
16 Фев в 12:23
16.02.2018 в 12:23
0
И в результате сколько?
Аватарка пользователя АлексейК
16 Фев в 12:25
16.02.2018 в 12:25
2
а почему вы не считаете что соседка ему отдала 10+10+5 руб?
соседка то осталась по 0, она ничего не заработала и не потеряла, только уши у нее теперь горят так как ее в суе поминают
Аватарка пользователя Лариса Чайка
16 Фев в 22:25
16.02.2018 в 22:25
0
я умираю со смеху с вашей реплики))))
Аватарка пользователя 0v3r
16 Фев в 12:28
16.02.2018 в 12:28
0
Обманули на 25, т.к. платили 25 за товар, а то что был продан за ненастоящие деньги - убытки.
Второй вариант, опять же 25 рублей, пока бегал менять подменил на фальшивые.
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 12:30
16.02.2018 в 12:30
0
ох блин лоханулась я))
Аватарка пользователя 0v3r
16 Фев в 12:30
16.02.2018 в 12:30
0
а если мыслить, по логике, то 25 - фальшивые и стоимость товара, 25+10 = 35.
Считают тут ) Сразу видно будущих банкиров, и будущее страны с такими математиками.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 12:33
16.02.2018 в 12:33
1
Вот Вас и видно. Вы куда 10 руб - настоящих дели?
Аватарка пользователя emma3669
16 Фев в 12:51
16.02.2018 в 12:51
0
подскажите мне, темной... где там в задаче 10 р настоящих?...шапку купили за фальшивые 10р...которые были разменяны у соседки...(10+10+5), или я что-то не понимаю.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 12:57
16.02.2018 в 12:57
3
Смотрите. Дали цельную бумажку 25 руб., которая окажется фальшивой. Соседка разменяла - 10+10+5 руб. - это настоящие. Продавец из размена возвращает 15 руб., а 10 руб. оставляет за шапку себе.
Приходит соседка - сует 25 руб. и говорит - ты чего друг меня обманываешь, деньги то фальшивые.
Тогда, продавец шапок - возвращает ей 10 руб, которые за шапку, + 15 руб. от себя. То есть, забирает фальшивку и отдает настоящие.
Но у него - потеря своих, из кассы, 15 руб. и нет шапки, которая стоит 10 руб.
Аватарка пользователя 0v3r
16 Фев в 12:56
16.02.2018 в 12:56
0
откуда они настоящие то? если он их вернул соседке ?) имеем 25 размена и 25 фальшивых. откуда тут 10 настоящих взялось то ?
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 12:59
16.02.2018 в 12:59
1
Из размена, которые остались у продавца - за шапку. Возвращает он 10 руб. от размена и 15 руб своих.
Аватарка пользователя 0v3r
16 Фев в 13:03
16.02.2018 в 13:03
0
Да я понимаю, что вы все решений в интернете начитались. Видимо такой же умник один нарешал. Но 25 рублей фальшивые, они возвращены, имеем уже -25 рублей. стоимость шапки куда делась?
Шапка из воздуха не нарисовалась.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 13:13
16.02.2018 в 13:13
1
Этим грешите только Вы.
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 12:43
16.02.2018 в 12:43
0
Действительно, сразу видно(
Аватарка пользователя 0v3r
16 Фев в 12:54
16.02.2018 в 12:54
0
а вот возьмите мелоч и посчитайте )
Что б вы так по магазинам ходили с такими расчетами )
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 12:56
16.02.2018 в 12:56
1
Если Вы с Вашими расчетами по магазинам пойдете, по и вообще без мелочи останетесь
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 12:50
16.02.2018 в 12:50
1
Верный и ПОДРОБНЫЙ ход решения описал iskonin
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 12:30
16.02.2018 в 12:30
0
щас, перерешаю) полезно все таки на форумах сидеть
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 12:34
16.02.2018 в 12:34
0
Про упомянутые "10% работников банков и кредитных учреждений", судя по ответам, автор темы правильно подметил:)
Аватарка пользователя 0v3r
16 Фев в 12:34
16.02.2018 в 12:34
0
Для одаренных, которые будут минусовать:
Имеем товар+сдача 10+15, обменяли на 25 рублей.
т.е. равноценный обмен. соседка - получила все свое назад (обмен 25 фальшивых-на настоящие) это и есть у продавца потеря 25 рублей, и продавец потерял стоимость товара в размере 10 рублей.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 12:37
16.02.2018 в 12:37
1
Соседка получила назад - 10 руб своих и 15 руб из кассы. Вечером снимаем кассу и считаемся. Итог - по кассе -15, по товару - нехватка шапки за 10 руб. Итого- 25 руб.
Аватарка пользователя cyberman
16 Фев в 12:39
16.02.2018 в 12:39
0
ну так и сколько в итоге?
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 12:47
16.02.2018 в 12:47
0
Ага, ну куда уж нам, неодаренным... Мы-то, когда считали, в отличие от вас про реальные 25 руб., которые продавец получил при размене, не забыли...
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 12:49
16.02.2018 в 12:49
0
Верный и ПОДРОБНЫЙ ход решения описал iskonin
Аватарка пользователя 0v3r
16 Фев в 13:07
16.02.2018 в 13:07
0
читайте выше, мои комменты,
расжую еще раз возьмем фальшивые деньги за 0 и отбросим соседку, т.к. они их забрала обратно 25 -25
имеем
0-10(шапка покупателю)-15 сдача = -25 (убыток продавца)
Но продавец остался еще без шапки и денег за нее
поэтому -25-10 = -35
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 13:08
16.02.2018 в 13:08
1
Вот и посчитайте правильно. 10 руб. за шапку были получены!
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 13:10
16.02.2018 в 13:10
0
Шапку-то 2 раза сминусовали, вот и ошибочка вышла:
0-10(шапка покупателю)-15 сдача = -25 (убыток продавца)
Но продавец остался еще без шапки и денег за нее
Вот вторая фраза лишняя, поэтому продавец потерял 10 (стоимость шапки) + 15 (сдача)
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 13:11
16.02.2018 в 13:11
0
"без шапки и денег за нее" Потому-то и "без денег за нее", потому что "без шапки" Дважды шапку считаете!
Аватарка пользователя 0v3r
16 Фев в 13:19
16.02.2018 в 13:19
0
хорошо, покупка состоялась, в кассе +10 за шапку (шапки нет)
пришла соседка, из кассы ей дают 25, минус 25, но шапка от этого не появилась.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 13:21
16.02.2018 в 13:21
0
Хорошо))). Если взять 10 руб., то это и есть эквивалент шапки. По сути - она не исчезала из магазина, а только была заменена деньгами. Если мы положим 10 руб на место шапки, то отдав из кассы 25 руб. - мы потеряем только их.
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 13:25
16.02.2018 в 13:25
0
Немножко не тому ответили:) Я-то с Вами согласна и у меня ответ тоже 25
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 13:25
16.02.2018 в 13:25
0
См.ответ sokolov07 сразу под Вашим комментом
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 13:26
16.02.2018 в 13:26
0
См.ответ sokolov07 сразу под Вашим комментом
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 13:27
16.02.2018 в 13:27
0
Форум оказывается не позволяет дальше ответы писать(: Вот из-за этого и не добьемся истины...
Аватарка пользователя maristr2018
16 Фев в 12:35
16.02.2018 в 12:35
0
Да, банкир - будущее страны!
По логике, за шапку у него 10 настоящих руб осталось. Так что отнимайте от 35-10 =25 руб. То есть продавец попал только на фальшивые 25 руб.
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 12:39
16.02.2018 в 12:39
0
воо нашла почему неправильно решила вот эта часть задачи
Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу 15 руб.
Аватарка пользователя 0v3r
16 Фев в 12:53
16.02.2018 в 12:53
0
откуда настоящие то олбразовались? если он 25 рублей соседке вернул.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 13:03
16.02.2018 в 13:03
0
10 руб. она настоящих за шапку получил.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 13:04
16.02.2018 в 13:04
0
он - продавец.
Аватарка пользователя АлексейК
16 Фев в 12:39
16.02.2018 в 12:39
0
Самый простой расчет от противного - кто что "заработал"
Соседка - 0 руб (просто разменяла 25 руб, сосед ей обменял фальшивую купюру)
Покупатель - 15 руб сдача + шапка за 10 рублей, а отдал продавцу он "фантик" стоимость которого 0 руб.
Следовательно потери продавца: 15 руб сдача + шапка за 10 рублей
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 12:39
16.02.2018 в 12:39
0
откуда сдача здесь?
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 12:43
16.02.2018 в 12:43
0
Дали 25 руб, а цена шапки 10. 15 руб - это сдача.
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 12:44
16.02.2018 в 12:44
0
так, он разменивал (пацан) потому что сдачи не было
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 12:47
16.02.2018 в 12:47
1
Но когда разменял, сдача появилась. А в кассе осело 10 руб, что является эквивалентом шапки.
Аватарка пользователя maristr2018
16 Фев в 12:47
16.02.2018 в 12:47
0
Да, теперь понимаю, почему могут решить эту задачку за 2-й класс только 10% работников банка)
Аватарка пользователя АлексейК
16 Фев в 13:00
16.02.2018 в 13:00
0
У нас вот так и делают банкиры деньги на населении, из воздуха.
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 12:51
16.02.2018 в 12:51
0
ой да ладно)) тип никогда не ошибались
Аватарка пользователя emma3669
16 Фев в 12:54
16.02.2018 в 12:54
0
А Л. Толстой шутник, однако..
"Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу 15 руб. "
Если у меня есть 10+10+5, а товар стоит 10 руб..то я в магазине отдам за товар 10 руб..( у меня остануться 15 руб фальшивых)...Интересный покупатель..зачем он дает продавцу разменянные 10+10+5?...если можно только 10..за шапку
Аватарка пользователя Nvidia
16 Фев в 12:58
16.02.2018 в 12:58
0
и я от том же))
Аватарка пользователя АлексейК
16 Фев в 13:02
16.02.2018 в 13:02
0
мальчика посылает продавец а не покупатель.
Если бы посылал покупатель, то какие предъявы были бы продавцу за размен?
Аватарка пользователя emma3669
16 Фев в 13:20
16.02.2018 в 13:20
0
точно..
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 13:03
16.02.2018 в 13:03
1
У Вас нет 10+10+5 руб. У Вас цельная 25 руб. А разменом занимался продавец.
Аватарка пользователя emma3669
16 Фев в 13:18
16.02.2018 в 13:18
0
Посмотрите, я что нашла в интернете!) Ответ в картинках))
[img]https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/3/9/63939.gif[/img]
Аватарка пользователя emma3669
Аватарка пользователя Vit77i2
16 Фев в 13:27
16.02.2018 в 13:27
0
Главное, что бы второклассники при подобном споре морду друг другу не набили.
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 13:32
16.02.2018 в 13:32
0
У меня как раз второклассник дома есть. Проверю:)))
Аватарка пользователя emma3669
16 Фев в 14:29
16.02.2018 в 14:29
0
я уже проверила) запутался мой второй класс)
Аватарка пользователя evi8
16 Фев в 14:30
16.02.2018 в 14:30
0
А я только вечером смогу узнать...
Аватарка пользователя 222
16 Фев в 14:22
16.02.2018 в 14:22
3
Закон сохранения масс-энергий-и т.п.
В систему пришла фальшивая 25-ка. То есть ничего не пришло.
Из системы ушла шапка и 15-ка. Остальные цифры для запутывания.
Но теперь я начинаю понимать, как этот сабдж кидал 12 кг через второй этаж.
Берем гирю на 12 кг, и просим соседку разделить ее на три части, с одной частью бежим на второй этаж.
В это время соседка заявляет, что гиря фальшивая и мы просим ее подняться к нам, чтобы все это перевзвесить.
Потом пинком соседку со случайным мальчиком скидываем на проходящего покупателя с другой стороны дома и вот тебе нате, 12 кг через второй этаж.
Аватарка пользователя Ольга777
16 Фев в 14:34
16.02.2018 в 14:34
0
15 рублей денег и шапка (10 рублей)
выигрыш уже кто-то забрал?
Аватарка пользователя Neomaster
16 Фев в 15:08
16.02.2018 в 15:08
0
Вообще, если задача логическая, то верный ответ дать невозможно, ибо не хватает исходных данных. Потому, что, если включить логику, очевидно: продавец торгует не ради любви к процессу торговли, а для получения прибыли. Себестоимость шапки в задаче не указана, но в любом случае она меньше десятки. Соответственно, и продавец потерял меньше 25-ти рублей. Если в задачу добавить себестоимость шапки, и сложность задачи чуть увеличится на одно действие, и неучтенный логический нюанс пропадет. Ну, Толстой никогда особо не дружил со здравым смыслом, так что задачка вполне в его духе.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 15:17
16.02.2018 в 15:17
1
Все возможно, если построить последовательную цепочку и исключить придумывание ненужных данных. Попытки найти себестоимость - это ненужное усложнение. 10 руб. также могут являться себестоимостью или даже быть ниже, чем "оптовая" цена.
Аватарка пользователя Neomaster
16 Фев в 15:30
16.02.2018 в 15:30
0
Это не ненужное усложнение. В задаче на логику эта самая логика должна быть железной, иначе это не задача, а профанация.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 15:34
16.02.2018 в 15:34
1
Просто не надо придумывать того, что не требуется.
Аватарка пользователя Vit77i2
16 Фев в 15:22
16.02.2018 в 15:22
1
Вопрос - на сколько обманули, а не сколько потерял.
Аватарка пользователя Neomaster
16 Фев в 15:35
16.02.2018 в 15:35
0
Строго говоря, верно. Однако стройности задаче это не добавляет. Обманули на одну сумму, потерял другую, да еще и невозможно определить, какую точно. Мутновато.
Аватарка пользователя Vit77i2
16 Фев в 15:46
16.02.2018 в 15:46
1
Второй класс. Какая себестоимость?
Аватарка пользователя Neomaster
16 Фев в 15:51
16.02.2018 в 15:51
0
Ну, задачку загадали всему студворку, а мы-то не во втором классе учимся.
Аватарка пользователя Vit77i2
16 Фев в 16:28
16.02.2018 в 16:28
3
Если людей спрашивают сколько будет 2+2, то они отвечают 4, а не задают дополнительные вопросы. Что правильно. Хотя при определённых обстоятельствах 2+2=11, но в подобных случаях эти обстоятельства озвучивают.
Аватарка пользователя arandra
16 Фев в 15:08
16.02.2018 в 15:08
0
Утверждение:
"Сейчас её правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений."
Гипотезы:
1) Что-то пошло не так в системе «Сейчасошнего» образования
2) или у авторов данной статистки,
3) а может все «Молодцы».
Вывод:
Независимо от варианта верной гипотезы хороший автор в области статистики всегда в плюсе
Аватарка пользователя Kot_Baiyn
16 Фев в 15:36
16.02.2018 в 15:36
0
А кто статистику -то проводил....? В процентах! И не учтены 2 момента. Во сколько рублей обошлась продавцу сама шапка (без накруток). Он ее купил либо у оптовика, либо у скорняка, например, за 4-5 рублей с последующей продажей за 10. Даже если он ее сам сшил, все равно идет расход на материалы.
Фальшивую купюру мужик может кому-нить нечестно впарить. Если он это сделает, то он мало что не потерял. Поэтому напрашивается вывод о том, что шаблонная ортодоксальная логика не всегда отражает реалии жизни.
Аватарка пользователя sokolov07
16 Фев в 15:41
16.02.2018 в 15:41
1
Это уже додумки, которых может быть множество. Шапка может и по цене закупки продаваться, если от нее надо избавиться. Так можно и до "проблемы вагонетки" дойти.
Аватарка пользователя aromanova
16 Фев в 15:38
16.02.2018 в 15:38
2
Обманули его в лучших чувствах, а потерял он веру в людей
Аватарка пользователя Kot_Baiyn
16 Фев в 15:42
16.02.2018 в 15:42
0
Он веру не терял. У базарного торгаша давно выработан иммунитет на различные сценарии поведения людей.
Аватарка пользователя 222
16 Фев в 23:32
16.02.2018 в 23:32
2
Можно осовременить задачу :)
Продавец продает шапку.
Приходит покупатель, приносит намайненный биткоин ....
Аватарка пользователя Ladnou
17 Фев в 00:40
17.02.2018 в 00:40
1
И получает сдачу 1000 руб. - вот такая реальность)
Аватарка пользователя АленаИгоревна
17 Фев в 12:25
17.02.2018 в 12:25
0
он его в каком виде приносит - в виртуальном?
Аватарка пользователя 222
17 Фев в 13:17
17.02.2018 в 13:17
0
На а разве это важно? У Льва Толстого тоже мог выть выписан чек или вексель, который оказался бы непокрытым
Аватарка пользователя ludmalex
17 Фев в 03:21
17.02.2018 в 03:21
-2
40 руб потерял продавец. 15 руб + шапка 10 руб=покупатель получил
из соседкиных денег оставалось 10 руб +15 руб продавец добавил своих денег
всего потери продавца !5 + шапка ( 10 руб)+ 15 соседке( своих денег, так как 10 оставалось после расчета с покупатеем)
Аватарка пользователя sokolov07
17 Фев в 08:05
17.02.2018 в 08:05
0
С каких пор - сдача из денег, которые никогда продавцу не принадлежали, - это потеря?
Аватарка пользователя Nataliya5
17 Фев в 21:54
17.02.2018 в 21:54
0
почему минусуете...?
Аватарка пользователя АленаИгоревна
17 Фев в 12:09
17.02.2018 в 12:09
0
Продавец потерял 35 рублей. Вот пошагово расписано, вполне убедительно.
https://www.youtube.com/watch?v=IslaFC1l4Ms
Аватарка пользователя АленаИгоревна
17 Фев в 12:22
17.02.2018 в 12:22
0
Наверное, единственно точного ответа здесь нет (логическое мышление может идти разными путями). Забавно, что все основные варианты уже перебраны (25, 50, 35, 40) и повторяются в различных сообществах.
А вообще, конечно, забавно, ч
Аватарка пользователя sokolov07
17 Фев в 15:28
17.02.2018 в 15:28
1
Ответ единственный и точный. Путей, чтобы его найти несколько, но лишь зависят от того, как человеку удобнее представить ситуацию.
Аватарка пользователя Vit77i2
17 Фев в 12:55
17.02.2018 в 12:55
0
Смотрели ролик в ютубе как в армии 28 танков делили на 7 рот. Посмотрите, не пожалеете (только с хорошим качеством ищите, а то там, на бумаге расчеты показывают). Так те расчеты то же некоторым убедительными кажутся.
Аватарка пользователя sokolov07
17 Фев в 15:27
17.02.2018 в 15:27
0
Прежде чем приводить ссылку - прочитайте имеющиеся условия. Приведенная ссылка рассматривает совершенно иную ситуацию, в которой продавец, зачем-то, отдает соседке, в замен фальшивых - настоящие деньги, которая та меняла не продавцу, а покупателю.
Аватарка пользователя sokolov07
17 Фев в 15:54
17.02.2018 в 15:54
1
Хотя даже приведенная Вами ссылка - неправильно решена, по ней также выходит ответ - 25 руб. Составитель презентации - забыл про полученные 10 рублей.
Аватарка пользователя mymath
17 Фев в 16:59
17.02.2018 в 16:59
1
Правильный 25, но для это для обывателя.
Сейчас фальшак, причем еще тех времен, стоит иногда хороших денег. Так что торговец не в проигрыше даже заполучив фальшивую купюру, которую можно и спустить. Например, подделки золотых колец 90-хх с клеймами, либо командирские часы из Китая все равно находят своих покупателей и ценителей. Уже перестал удивляться кто на чем помешан из коллекционеров. Самое яркое впечатление было от реальной получасовой истерики 50-летнего мужика, которому я отказал продать/обменять фигурку из киндера (лошадка рейнболдеш или как ее), купил поутру дочке и стояла на раскладке в своих вещах, как оказалось она редко встречается и за ней гоняются.
Аватарка пользователя Nataliya5
17 Фев в 21:50
17.02.2018 в 21:50
-4
Вопрос был: На сколько обманули продавца?
1 обман - отдал со своего кармана 25 р.
2 обман - за фальшивые деньги покупатель получил 15 р.
3 обман - отдал шапку стоимостью 10 р.
Общий обман 50 р.
Я считаю не потери продавца по деньгам, а именно "на сколько обманули"
Аватарка пользователя sokolov07
17 Фев в 22:06
17.02.2018 в 22:06
3
Если отвечать на вопрос - "На сколько обманули", то ответ также равняется 25 руб. Ведь его обманывал только покупатель, который и дал ему 25 руб.
Аватарка пользователя Nataliya5
17 Фев в 21:51
17.02.2018 в 21:51
-2
т.е . 40 р. (с денег соседки оставил фактически 10 р.)
Аватарка пользователя Nataliya5
18 Фев в 00:27
18.02.2018 в 00:27
-1
Ответ в студию!!!
Аватарка пользователя СИНЕРГИЯ
18 Фев в 19:15
18.02.2018 в 19:15
0
Сразу ответ? Так не интересно)
Аватарка пользователя СИНЕРГИЯ
18 Фев в 19:16
18.02.2018 в 19:16
0
Тем более выше товарищи все по полочкам разложили и после такого количества подсказок еще и ответ предоставить?))
Аватарка пользователя Uwe98
8 Мар в 13:00
08.03.2018 в 13:00
0
Используем закон сохранения (в том числе, денег). В систему вошло 25 рублей - фальшивых. Из системы вышло 25 рублей - настоящих. Фактически покупатель обменял 25 фальшивых на 25 настоящих. Он выиграл 25 рублей. Система соответственно 25 проиграла. Старушка осталась при своих. Следовательно, единственный проигравший - продавец. Его проигрыш должен быть равен выигрышу покупателя - 25 рублей. В эту сумму входит и упущенная выгода, так как продавец купил шапку по оптовой цене.
Аватарка пользователя Кирито
18 Фев в 10:51
18.02.2018 в 10:51
-1
По моему правильный ответ 35р.
Аватарка пользователя ksyu0808
18 Фев в 16:45
18.02.2018 в 16:45
0
Надо же какая горячая тема образовалась))) А
Аватарка пользователя le_sta
21 Фев в 11:42
21.02.2018 в 11:42
0
А по-моему только на 25 руб., которые он отдал соседке.
За шапку он свои 10 руб. получил (надеюсь, они были не фальшивые).
Сдачу отдал не из своих денег, а из тех, которые покупатель принес от соседки.
Когда ответ будет?))))))
Аватарка пользователя natapol2020
2 Мар в 01:51
02.03.2018 в 01:51
0
Обманули на 50 руб
Аватарка пользователя natapol2020
2 Мар в 02:04
02.03.2018 в 02:04
0
только 25 руб. На 25 руб его обманули.
Аватарка пользователя azure
6 Мар в 11:12
06.03.2018 в 11:12
-1
Потерял 40 рублей наличными и 10р. - стоимость шапки.
Аватарка пользователя Anmer
8 Мар в 14:41
08.03.2018 в 14:41
0
40 руб. убыток вместе с шапкой, т.к. покупателю продавец отдал шапку на 10 руб. и сдачу на 15 руб. (касса продавца пополнилась на 10 руб.), соседке отдал 25 руб. (в т.ч. 15 руб. своих и 10 руб. её) 10+15-10+25=40 (30 руб. + 1 шапка за 10 руб.).
Последние темы
3 Авг в 10:27
03.08.2018 в 10:27
9
1213
+3
-5
3 Авг в 10:27
03.08.2018 в 10:27
9
1213
+3
-5
17 Авг в 16:39
17.08.2018 в 16:39
1
126
+10
-0
17 Авг в 16:39
17.08.2018 в 16:39
1
126
+10
-0
14 Авг в 23:35
14.08.2018 в 23:35
33
915
+9
-2
14 Авг в 23:35
14.08.2018 в 23:35
33
915
+9
-2
14 Авг в 14:22
14.08.2018 в 14:22
18
847
+18
-1
14 Авг в 14:22
14.08.2018 в 14:22
18
847
+18
-1
10 Авг в 14:23
10.08.2018 в 14:23
16
1448
+29
-0
10 Авг в 14:23
10.08.2018 в 14:23
16
1448
+29
-0
9 Авг в 15:28
09.08.2018 в 15:28
9
969
+17
-0
9 Авг в 15:28
09.08.2018 в 15:28
9
969
+17
-0
8 Авг в 08:54
08.08.2018 в 08:54
111
1732
+3
-3
8 Авг в 08:54
08.08.2018 в 08:54
111
1732
+3
-3
6 Авг в 13:32
06.08.2018 в 13:32
55
1555
+3
-13
6 Авг в 13:32
06.08.2018 в 13:32
55
1555
+3
-13
3 Авг в 14:56
03.08.2018 в 14:56
40
1397
+2
-10
3 Авг в 14:56
03.08.2018 в 14:56
40
1397
+2
-10