Как вы считаете, фриланс – это будущее?

Интересует мнение форумчан. Расскажите, как давно вы перешли на фриланс? И какие, по вашему мнению, "подводные камни" фриланса, если они, конечно, есть?

5 Мая в 22:41
6 700
+9
-7
Будущее за фрилансом?
Комментарии
150
6 Мая в 11:44
17
+21
-4

"И живут да поживают всем запретам вопреки, и ничуть не унывают эти вольные стрелки..."

На фрилансе 5 лет(почти), в смысле что ушла из офиса в свободное плавание. Вообще контрольные делаю со студенческой скамьи, сперва как подработка, потом вот так... Время от времени совмещаю с творчеством "на дядю" (тексты для журнала). "Дядю" в последнее время лихорадит, выплаты приходят сильно позже срока, сейчас вот временно (бгг) понизили ставку, а на студлансе всегда на хлеб с маслом и бусики можно заработать. Ну, и как неоднократно писали многие здесь - я свободна в отношении личных дел, общения с детьми и помощи родителям, спорта, врачей, отпусков и тому подобного.

Подводные камни, как я понимаю, это сезонность работы (специфика студланса, не фриланса вообще), ненормированный рабочий день, отсутствие соцпакета и перспектив на пенсию (еще раз бгг), но мне они настолько привычны, что уже и не кажутся минусами.

Могу ли порекомендовать такой способ заработка? Нет). Он не всем подходит.

Но вздыхают от разлуки - где-то дом и клок земли...

23 Мая в 18:53
-1
+1
-2

И поглаживают луки, чтоб в бою не подвели! Во фриланс пришла недавно, для меня это лучше, чем офис. Сама себе хозяйка. А что - читать я умею, писать тоже.))))

9 лет как, просто не вышла из декрета)

Из подводных камней только то, что жаба давит платить налоги, ну, или нужно пересмотреть политику ценообразования))

В остальном, одни плюсы, лично для меня!

8 Мая в 04:02
-4
+4
-8

Мы и так платим налоги каждый день. Фриланс предполагает полную независимость от государства... По крайней мере, мне кажется, так должно быть.

Фрилансер - вольный работник, самозанятый. Мне кажется, изначально фриланс выбирают те, кто не хочет быть частью государства. Я вот не захотела.

8 Мая в 11:17
-2
+5
-7

Я может тупая сильно, но никак не пойму за что я должна платить налог? Пк я купила сама, заплатив при покупке налог, за интернет плачу сама, работу ищу сама, никаких привилегий вроде как от уплаты налога за фриланс я не получаю. В чем соль?

8 Мая в 11:48
12
+16
-4

налоги на содержание мед работников, которые возможно будут лечить Вас, учителей, которые учили Вас в школе, Преподов в институте, полиции (тут конечно польза под сомнением, но тем не менее), пожарных, которые тушат леса возле Вас и квартиры/дома. Вы же не хотите сказать, что содержание пожарных должны оплачивать только те, у кого случился пожар.

Ну и так далее и тому подобное.

8 Мая в 12:01
0
+10
-10

Хорошо, только вот придя в больницу, мне сказали купить свои шприцы и даже вату, потому что ну просто нет средств у них покупку, лечить зубы бесплатно у нас так же невозможно, единственный раз, когда я лечила зубы бесплатно, я очень пожалела. Медицина хорошо ли финансируется? Не хватает, наверное, налогов.

Про полицию немного даже обидно, у меня мч редко дома бывает, все время на работе, почему вы так полицию не любите не знаю, бывала на работе у него и вижу сколько идиотов вокруг, но не суть. Полиции приходится самим покупать бумагу, ремонтировать служебные машины за свой счет! Не хватает налогов на это? Зато знаете какие премии у вышестоящего начальства? Не знаете.

Дороги видели? У меня у машины днище отваливается от этих ям. Не хватает налогов?

А на что тогда наших налогов хватает? чтоб дырочку в асфальте щебнем закрыть?

Я была бы рада платить налоги, если бы видела что они идут по назначению, а не в кармашки пухлые. А пока я не вижу, ни медицины, ни дорог, цены растут, вводят новые налоги, а воз и ныне там. Дошло до смешного, что грибы лесные на продажу уже как ИП. Скоро будут по огородам ползать смотреть не посадил ли ты картошки больше, чем положено.

8 Мая в 12:37
9
+13
-4

Проблем основных всего 2:

1. Не все платят налоги или платят minimum minimorum.

2. Неэффективное управление ресурсами органами власти.

По первой причине (она зависит от каждого из нас): чем больше людей так размышляет, как вы, и не хочет платить налоги, тем больше регион/страна опускаются вниз по уровню социально-экономического развития.

По второй причине: не нравится, как взымают и используют налоги - меняйте власть. На то она и демократия.

Но начинать нужно всегда с себя и своего отношения к другим людям, природе, городу, стране и т.п.

8 Мая в 12:46
8
+15
-7

Налоги не платят потому что воруют все. Неэффективное управление - это воровство. И третье - воровать меньше надо. А совет из разряда - меняйте власть - это как совет -уезжайте из России. Как показала практика, люди, которые получают 30 к, их все устраивает, они не хотят ничего менять. А про демократию сильно смешно, ее у нас нет) Да и честно сказать, я и сама не буду ходить на протесты и прочее до того момента, пока есть на что жить. А с того момента, как власть начала делать хоть какие-то выплаты рожающим, то переть против власти все-равно что пИсать против ветра. Дай рабу кусок хлеба - он руки лизать начнет

8 Мая в 20:01
2
+2
-0

то есть полиция у нас хорошая, а воруют все?

ну и про Вашу логику про налоги риторический вопрос: что было раньше - курица или яйцо?

10 Мая в 07:41
8
+8
-0

Можно придумать миллион оправданий и все они будут выглядеть красиво и логично. А на самом деле причина одна единственная - жаба душит! А все остальное - мишура.

А жить в государстве и пользоваться всеми его благами (да-да, благами, и не надо про то что их нет, они есть) и при этом оправдывать свою жабу тем "что все воруют" - это свинство!

PS. Государство нисколько не защищаю. Проблемы есть и их очень-очень много.

8 Мая в 14:57
10
+15
-5

ХРЕСТОМАТИЙНЫЙ ОТВЕТ (не мой)

… надо начинать с себя и типа царь не несёт ответственности за всех.

Окуенно. Я за !!!!!

Но есть одно маленькое "но", постараюсь объяснить....

Это так. Не спорю. Путин не ссыт в подъездах. Так и я не ссу. Но ведь кто-то ссыт, раз тема поднята? Накуя ко мне обращаться? Пусть обращаются к тем кто ссыт. Логично?

Давайте разбираться, а кто ссыт-то?

Вот я начал с себя, давным давно. Не ворую, не сру в подъездах, не жульничаю и всё делаю по совести. Но вагоны в Министерстве обороны как пизд…ли так и пизд..т. Я начал с себя бл..дь и давным давно закончил.

Я теперь вроде правильный и живу по совести. Дальше что? Вагоны то пизд..т? Их то не я спизд..л, почему Андрей Вадимович ко мне обратился, а не взял и не написал прямым текстом - господин, например Табуреткин, не п…зди вагоны....Люби людей и начни с себя, Табуреткин....

Вот и мой друг - не ворует, не пьёт, не давит людей на переходах, не режет национальные меньшинства, работает только на зарплату, а миллионы в Приморье как пизд…ли - так и пизд…т. Ну исправил он себя, мой друг-то, а дорогу спизд…ли...

Вот моя подруга - не ворует, не пьёт, не давит людей на переходах, не режет национальные меньшинства, работает только на зарплату, а некоторые как ездили на Лексусах с сиренами, так и ездят. Как давили людей на зебре - так и давят и не несут ответственности. Исправили мы себя, а Лексусы всё носятся с сиренами.

Путин конечно же тут вроде ни при чём.

Но той гниде кто сбила детей приговор должен вынести судья, а он не выносит. Он отпускает. Плохой судья, взял денег? Плохой. Давайте уберём и назначим другого, справедливого. Но не назначают. Почему? А ещё большая шишка его покрыла. Давайте уберём большую шишку, чтобы можно было исправить малую. Но нет. Ещё большая шишка его покрыла. И рано или поздно мы утыкаемся угадайте куда. И тогда естественно мы бьём челом и просим того, кто последний в цепи. А нам говорят - Путин ни при чём, НАЧНИ С СЕБЯ. И сбрасывают с вершины опять в засанный подъезд....

А когда мы немного возмущаемся, нам кидают злобное: - не раскачивай лодку....

Вот стоит зассаный подъезд. Почему зассан? А потому что пьяное быдло его зассало, а участковый вместо того, чтобы вкуярить ему, этому быдлу, 15 суток и заставить вылизать и научить культуре, если этого не делает дебилоид, школа и семья - делает вид что подъезд в идеальной чистоте. Он же не дурак за пару тыщ на перо нарываться, правда? И уборщик его не убирает, потому, что деньги на уборку спизд…ли...

Что мы с собой сделали не так? Ну вот мы, многие, изменились, а подъезд зассат. Дальше что? Ну ждали мы год, два, десять, пока другие исправятся. Они куй на это клали и гребут лопатой то, что по идее принадлежит всем. Дальше то что? Ну защитили вы Андрея Вадимовича, отмыли его. Дальше?

Я изменился и не сорю, ты изменился и не соришь и все посетители этого блога уже не сорят. Но тема существует, она актуальна, значит кто-то сорит и к кому-то Макар обращался? Вот я спрашиваю - к кому?

Я понимаю людей. Они не понимают почему он это написал.

Вот мне многие говорят - начни с себя.

Бл…дь. Я давно не только начал, но закончил. Я не ношу брегеттов будучи монахом, не давлю людей на переходах раскатывая на тачке в полляма баксов пьяный в жопу, не стреляю в воздух на свадьбах из пулемёта, не режу глотки по праздникам если баба мне не дала, не ворую вагонами боезапас, живу тихо, мирно, и стараюсь - по совести, а мне говорят - не трогай того, не трогай другого, А - ВНИМАНИЕ !!!!! лучше начни с себя:))))) Вы понимаете какое тут пид…рство в этой вот подмене понятий? Не трогай патриарха с его часами, роскошью, мерседесами и скандалами, а ЛУЧШЕ НАЧНИ С СЕБЯ.

Не трогай этого мэра вороватого, этого губера жулика, этого олигарха-пизд…льщика, этого убийцу, А ЛУЧШЕ НАЧНИ С СЕБЯ.

И все мои друзья тоже. С чего и кому конкретно из нас начинать с себя? Ну не трогаем мы Путина. Даже в голову не приходит. Мы то понимаем что он не ссыт в подъездах, но когда мудак, пьяный и упоротый убивает детей на зебре и его даже не сажают - кто конкретно виноват? Неужели я и мои друзья, которые не начали с себя? Вот я и спрашиваю Путина, так как он на вершине той вертикали и пирамиды, которая по идее ответственна за то, чтобы в подъезде не было зассано. Скажи мне Владимир Владимирович - если я не ссу в подъездах, он не ссыт, те не ссут, Медведь не ссыт и ты не ссышь, то кто тогда ссыт и почему мы с вами никак не можем это пресечь?

Часто слышу упрёки - власть то, власть сё, но вы не хотите с ней сотрудничать.....Брехня.

Вся страна считает телевидение дебилоидом. И кто прореагировал?

Вся страна знает каждого жулика в этой стране поимённо - разве это кому-то надо?

Вся страна всё знает, всё видит, но советуют почему-то начать с себя.

Я я не принимаю этого. Я блядь - давно уже закончил начинать с себя и жду, когда ОНИ начнут с себя. И открыто это говорю.

Имена и морды тех кто сорит и мусорит как ментально так и парадигмально - давно известны и некуй под это подписывать всю страну....

8 Мая в 15:32
5
+10
-5

Не понял, зачем копировать эту чужую истерику 2012г. (поисковик нашел)...

И не понял, как это противоречит тому, что я написал ранее.

Кто не хочет ничему хорошему способствовать сам, тот пусть и не ждет этого от других, и от власти в т.ч.

Не будет, значит, ни бесплатной медицины, ни дорог хороших, ни зарплат, ни даже интернета в селах. Диванный критицизм сплошной. И таким образом государство скатится еще глубже, чем сейчас.

Это проблема не только России и россиян, но с таким менталитетом людей и системой управления, сформированными на данный момент, о светлом будущем стоит ли думать вообще.

Каждый нормальный уже давно начал с себя, но пока становится только хуже, ибо "хороших людей больше, но плохие лучше организованы".

9 Мая в 12:00
1
+2
-1

Все верно. Поэтому людей - уничтожить. Слава богам, к этому все и идет. А котики и дельфинчики в подъездах ссать не будут. Наверное.

11 Мая в 00:51
0
+0
-0

Спасибо, было интересно читать

9 Мая в 10:41
3
+4
-1

Я понимаю Вашу точку зрения и отчасти с ней согласен. Но я когда сломал руку - мне сделали рентген, КТ, наложили гипс абсолютно бесплатно в краевой больнице. Знакомый у меня работает пожарным и тушит пожары/спасает людей не спрашивая платят ли они налоги. Про полицию сами говорите, что Ваш молодой человек там работает и тоже помогает людям. В больнице денег на шприцы нет, но ведь врач там не берет с Вас деньги, а в частной клинике все приемы от 1000 рублей.

Я когда плачу 4% от дохода, то надеюсь, что все же не спиз..т, ну процентов 30-40 уйдут откатами, но остальные 60-70 все таки пойдут на благо города, точнее субъекта РФ. И это меня очень радует, так как деньги идут не в Федеральный бюджет, из которого потом город получает ничего, а все таки именно на нужды города. Это очень важно на самом деле, так как в РФ распределение денег очень неправильное и Москва получает несоизмеримо больше денег, чем остальные регионы, а тут деньги идут именно в регион.

Ну и потом есть другая сторона вопроса. Вот купите Вы машину/квартиру, полетите отдыхать на Мальдивы. А как потом будете объяснять налоговой, откуда Вы взяли деньги на эту покупку? А ведь все потихоньку идет к тому, что скоро будут спрашивать за расходы. Конечно, если Вы зарабатываете чисто на еду, то вопросов тут не будет наверно, хотя и это спорный момент, даже постоянный приход на карту 20 т.р. может заинтересовать различные органы и доставить Вам головняки ненужные. И 4% с 20 т.р. - это 800 рублей, не проще ли их заплатить и обезопасить себя от лишних вопросов.

Но тут дело каждого, у каждого свой подход к жизни и не хочу никому ничего навязывать. Я для себя просто давно уже решил, что нужно платить налоги, конечно стараться их минимизировать законными методами, но платить. Просто подумайте над этим как будет у Вас свободное время.

10 Мая в 07:36
1
+1
-0

"И это меня очень радует, так как деньги идут не в Федеральный бюджет, из которого потом город получает ничего, а все таки именно на нужды города." - Это смотря какой регион! У нас вот если из Федерального бюджета ничего не придет, то всё, крышка.

10 Мая в 08:03
0
+0
-0

это да, согласен.

У нас в регионе очень много металлургических заводов, люди дышат выбросами заводов, а налоги уходят в Москву, не все конечно, но очень много. Я считаю это очень не справедливо.

А тут я плачу налоги и деньги остаются в регионе. Ну и также жители Вашего региона если бы платили вот этот новый налог на НПД, то деньги также бы шли в город. Там конечно не огромные суммы, но в масштабах региона думаю хорошая сумма бы набралась за год. А то налоги платить никто не хочет, а потом денег в ряде регионов и просто нет на инфраструктуру.

8 Мая в 11:28
-2
+4
-6

и вы на полном серьезе думаете, что государство никогда не возьмётся за вас?)

8 Мая в 21:35
0
+4
-4

Вы реально думаете, что можете жить в государстве и не быть его частью, быть полностью независимой ?

но при этом армия вас охраняет от внешних врагов, полиция от внутренних, а их содержать надо, поэтому полной независимости нет и платить за это придется рано или поздно.

Полностью перешел в студланс в 2006 году (начал этим заниматься намного раньше), уволившись с работы. Работал в районном суде и других местах...

До 2014 года был в шоколаде, все шипело...

"Подводный камень" в моем регионе случился в 2014 году, когда позакрывали все филиалы вузов. Оффлайновые заработки упали почти до нуля. Денег до сего момента было заработано немало, но вложены они были неправильно, но это уже моя ошибка...

Пока, слава Богу, есть онлайновые заработки (имею в виду конкретно студланс) - и то хорошо...

6 Мая в 12:44
7
+9
-2

Ровно год занимаюсь фрилансом на данной бирже. Плюс подработка администратором в платной клинике, обычно это выходные (надо же хоть иногда "выходить в люди") ). До этого год скитаний по различным местам работы и собеседованиям. Ничего хорошего это не принесло, ни денег, ни удовольствия от работы. И вот нашла себя здесь.

Пока могу отметить, как у же выше писали, "подводные камни" это сезонность работы и отсутствие перспектив на пенсию, но и с этим можно решить вопрос. Сюда хотелось бы добавить другой больше психологический фактор, многие из окружения не совсем понимают перспектив такой работы: "это не работа", "а что этим можно зарабатывать всю жизнь?" В основном такие вопросы возникают у старшего поколения. Но со временем и эта проблема сходит на нет. Каждый занимается тем, чем хочет, тем более, если это приносит деньги и удовольствие от работы.

Но стоит помнить, что в данной сфере все зависит от человека и его трудоспособности. Каждый кто пришел в фриланс должен понимать, что студланс не единственное направление, поэтому необходимо расширять свои навыки. И самое главное правило, хочешь больше зарабатывать - больше работай.

6 Мая в 12:45
16
+20
-4

Сам во онлайн-фрилансе с 2010 года (офлайн был с 2006 года и офлайн умер году в 2015м) - как сейчас помню свой первый заказ - выполнить чертеж продольного разреза подводной лодки для студента из Мурманска. Ощущения были - "если на первом же заказе кинут - то низачто не полезу больше пробовать в инете зарабатывать". С заказом не кинули - и вот я до сих пор здесь. Но самое зло от фриланса - это убийство времени как такового. Этим если заниматься - то в идеале несемейному человеку. Думаю меня поймут соратники

6 Мая в 18:19
6
+10
-4

разве? 2 детей, папа-колясочник и дедушка в деменции. Двое последних слава богу жили не вместе со мной, но я не знаю в каком офисе терпели бы мои бесконечные и часто внезапные метания от одного к другому. Конечно, были сиделки, но кто такое проходил, поймёт: проконтролируй, привези-отвези, приедь по тревоге, посиди в больнице, реши коммунальные проблемы... Сейчас муж приходит с вахты и тоже доволен, что я рядом а не с 8 до 20 на работе...

А вот убийство времени я как раз и ощущала на фултайме, когда реально сидишь в офисе и чувствуешь как там дома заказы мимо рук уходят и работа стоит, и радуешься больничному и длинным выходным.

6 Мая в 18:50
-9
+2
-11

Про двух детей и прочих родственников - это к чему? Вам так легче фрилансить? Надо расставлять приоритеты тогда. Такова женская доля. Если совмещать - то ни одного зайца не поймаешь.

6 Мая в 18:55
6
+10
-4

К тому что фриланс для несемейных, как вы пишете. По-моему потогонная система в офисах как раз для несемейных. Уж очень у нас любили разведенных бездетных сотрудников... Извините, если ранила ваши чувства, но у меня с приоритетами все ок и на женскую долю не жалуюсь).

6 Мая в 19:37
-3
+7
-10

Не знаю чем вы там кого ранили - но мой тезис вы никак не опровергли) Офисная работа тоже с разным графиком бывает если уж на то пошло и с разной физической и моральной нагрузкой. А бездетные сотрудники везде особо ценятся - отпуск лишний не взять, больничный на ребенка не взять,отпрашиваться будет меньше и меньше его жена будет грузить что он зарабатывает мало) Я во время пандемии посидел дома - пофрилансил с утра до ночи, ага. Крики, визги, хочу кушать, подотрите мне попку, вытрите мне сопельку, помоги сыну с уроками, прибей мне полку, переставь мне цветок, помоги повесить белье сушиться и тому подобное...И так весь день. Много в такой обстановке не наработаешь. Или с утра - ни свет ни заря пока все спят, либо поздней ночью когда все уже спят. В идеале снять комнату отдельную и там работать - чтоб никто не мешал, да только не каждому по карману это)

6 Мая в 20:11
0
+9
-9

Вот тут я с вами не соглашусь. Если семья живет не в однушке на головах друг у друга, то закрытая дверь решает массу проблем. Сопельки и цветочки, как правило, отваливаются очень быстро: либо нормально объяснить (не все понимают с первого раза, увы), либо рявкнуть несколько раз так, чтобы стены затряслись. И все, как бабка отшептала. У меня было именно так. И да, как вариант - коворкинг или студия на съем. И доходчиво объяснить семье, что мог бы заработать вот столько, но будет вот столько, т.к. рабочей обстановки дома, увы, не наблюдается.

6 Мая в 20:22
2
+8
-6

Очень весомое "Если". Даже за закрытой дверью - вы ведь не на Марсе. Студия на съем - хороший вариант - только недешевый. Сидел в вакуумных наушниках - поначалу помогало, но потом опять начиналось. Рявкать на детей - такое себе дело. Аргументы идут типа - ну ты же дома, дети скучают, а ты на них орешь. Проходил уже. Гаркнешь ради 5к руб - обидятся так,что и 20к на подарках не спасут)

6 Мая в 21:24
-5
+5
-10

Поверьте мне, это все решаемо, было бы желание. Я не знаю, где вы территориально, но в том же Питере студию совершенно спокойно можно снять за 15-20 тыр., если студланс - это основной вид деятельности, то эта сумма не так уж и бьет по карману относительно возможности работать в комфорте.

Вот с детьми - не знаю как оно, у меня их нет. Но если дома супруга и она при этом НЕ работает, то дети на ней и это даже не обсуждается. Опять же, если дети не младенцы, а хотя бы младшие школьники, с ними вполне можно договориться. Защелку на дверь, наушники на голову и вперед, пусть хоть обстучатся и оборутся. Я все это проходила с семьей. Рявканье и игнор помогли.

6 Мая в 21:41
3
+6
-3

Вот как будет муж и дети - отпишитесь как удается совмещать. А с мамами, папами и бабушками договориться гораздо проще чем с детьми и женой - уж поверьте)

6 Мая в 21:46
-6
+5
-11

Мужа нет, есть молодой человек, с которым все прекрасно совмещается, пойдет? :-) Детей не будет, не в последнюю очередь как раз по этой самой причине - не тяну я их пока финансово, даже одного.

6 Мая в 21:55
4
+7
-3

МЧ это не совсем то) Я пока неженат был - тоже прекрасно все совмещалось)

6 Мая в 21:58
-8
+2
-10

Эмммм. А в чем разница между мужем и МЧ, если находиться с ним дома 24 часа в сутки (как вы понимаете, во время пандемии он работает исключительно из дома, да и до пандемии поездками в офис и к заказчикам не злоупотреблял)? Живем-то мы вместе (когда я не в России и не в Тае).

6 Мая в 22:18
3
+7
-4

откуда же мне знать такие интимные подробности?) Мы пока встречались - жили порознь, много гуляли, ездили в походы и прочие центры досуга.

6 Мая в 22:20
-8
+1
-9

Дык я ж поэтому и объяснила :-)

7 Мая в 06:34
2
+5
-3

Мне кажется, дело здесь не во фрилансе, а в том что не получается договориться...

7 Мая в 12:25
4
+7
-3

Все очень индивидуально и зависит от близких людей. Когда ребенок был маленький (до 2,5 лет) - я перестроил ритм, подъем в 3.30 утра и где-то до 8-9 можно вполне комфортно работать, после этого - тоже достаточно удобно.

Также я примерно 3 месяца был с трехлетним ребенком один - удавалось и работать эффективно и заниматься чадом (я с ребенком - в одном доме, жена со своей профессией медицинской - в другой).

Я счастлив, что мои близкие - очень понимающие и участливые люди.

Сейчас, когда ребенок старше - все проще, очень легко договориться (4 года).

Я, правда, думаю, как бы оптимизировать еще полуторачасовой разрыв (когда жена собирается на работу / ребенок в детский сад) между 6.00 и 7.30.

7 Мая в 16:01
4
+4
-0

Согласен с Вами то же в целом удается договариваться и с ребенком и с женой, ребенку 2,5 года, хотя конечно иногда отвлекаюсь от работы, но это даже в плюс, по 12 часов подряд на стуле сидеть )

"Аргументы идут типа - ну ты же дома, дети скучают" - ага, есть такое) Это надо писать слитно -"Тыжедома" по аналогии с "яжемать""))) Ппц это бесило, когда год назад на удаленке х...рил на 2,5 ставки в двух местах (в бюджете) и студлансил на 2 площадках, но при этом у всех вызывало неподдельное удивление, что мне не хоца поковыряться в огороде почему-то. Объяснил, что на свою зп и подработки огуречиками всех смогу обеспечить и без этого, да еще немного сверху останется)

7 Мая в 12:28
2
+5
-3

Я, напротив, с нетерпением жду, когда станет чуть теплее и можно будет переехать на дачу. Там все условия - классный интернет, природа, до города 15 км, если загорит и классный чистый воздух (и комары).

А так да, многим людям сложно понять, что работа - это когда работаешь, а не когда куда-то едешь/идешь и когда есть начальник.

6 Мая в 21:02
10
+18
-8

Мне другое нравится в объяснении про женскую долю. Женщина в декрете СИДИТ с ребенком. Женщина-фрилансер СИДИТ дома. Если женщина фрилансит - тыждомасидишь! Как это: некогда убрать, обед приготовить, уроки с детьми сделать? Ты же СИДИШЬ!

А вот мужчина, который работает из дома: ему дети мешают, жена мешает... Надо бы как-то женщине совмещать: чтоб уходила на работу и не мешала. Только приходила и быстро шуршала по хозяйству: обед там, ужин, уборка, стирка, уроки с детьми. Муж дома РАБОТАЕТ! Ему некогда.

6 Мая в 21:31
-5
+4
-9

Вот типичное женское суждение. Должно же быть четкое разделение обязанностей - мужчина, который работает - добытчик. Женщина - хранительница очага. Разве нет? Выбор женщины - либо она такой же добытчик, либо иная сфера занятости - домохозяйство в том числе. Я даже за это - у меня это частично и реализовано - проблемами достатка в семье занимаюсь только я. Но если этим занят только я - то уже будьте так любезны - обеспечьте условия. Дома я помогаю по мере своих сил, но всецело быть второй матерью - нет возможности.

6 Мая в 21:52
0
+9
-9

А как же же! Мужчина - добытчик, женщина - хранительница! Это в первобытном обществе работало. Это еще работало в доиндустриальную эру, когда "добывание" для семьи требовало больших физических сил. Но сейчас... Извините. Помогать по хозяйству - это занятие для ребенка. Нормальный муж дома хозяйство ведет наравне с женой: у кого оказалось на сегодня больше времени и сил, тот и делает.

Значит, жена дома "сидит" - у нее пылесос, стиралка, мультиварка, посудомойка - какие проблемы с хозяйством? Типа это все между делом, за одну минуту... Но почему тогда мужчина испытывает трудности с ведением домашнего хозяйства? Почему он только "помогать" может? Пылесос есть, стиралка, мультиварка, посудомойка - быстро взял и всё сделал, в чем проблема-то?

6 Мая в 22:00
1
+4
-3

Ну раз есть стиралка, мультиварка и посудомойка - уже хорошо. Значит не зря муж на работу ходит - разве нет? Не нужно дрова рубить, воду из колодца таскать, греть ее, ручками-ручками все выстирывать и ополаскивать, выкручивать и отжимать. Мультиварка - то вообще. Я жене купил - так на кухне она стала в три раза меньше проводить времени - не нужно контролировать кулинарные процессы и дышать угарным газом над плитой. Посудомойка - то вообще без вопросов. Ну так для этого это все и покупалось - разве нет? Почему именно крайности - "брось все и попробуй займись женскими делами". Занимался - бывало. Сроки на заказах правда, горели - но кого кроме меня это волнует?

6 Мая в 22:30
2
+11
-9

Вот видите, как Вы рассуждаете: мультиварку ЖЕНЕ купил! А Вы дома не едите что ли? Когда мы с мужем покупаем чего-то для хозяйства - это НАМ. Мне покупается - сахар и детективы. Мужу - пиво и сайенс фикшн на английском. Муж не ест сахар, я не пью пиво. Он не любит детективы, я не знаю английского. А уж если мы обзаведемся мультиваркой, то извините, это не МНЕ. Это - НАМ. А то "не нужно дрова рубить, воду из колодца таскать, греть ее, ручками-ручками все выстирывать и ополаскивать, выкручивать и отжимать" - так оно и Вам все это не нужно уже! Вы тоже можете пользоваться стиралкой и пылесосом...

6 Мая в 22:58
5
+8
-3

А почему вы так резко? Да - именно ЖЕНЕ купил. Она ко мне подошла и сказала - любимый,мой - купи мне мультиварку. С ней реально выходишь на новый уровень кулинарного искусства. Хочу Тефаль, китайскую не хочу. Я и говорю - да без проблем. Кушаем-то мы вчетвером, но пользуется ей по сути - один человек. Я ж не говорю - давай НАМ перфоратор купим? Ты ведь будешь пользоваться полками, которые я на стену повешу или люстрой,которую я в комнате на потолке установлю. НАМ ведь это - так выходит? А вот как-то, чего-то совсем не НАМ,а персонально МНЕ - ибо ей этот девайс в цветочный горшок не облокотился совсем. Для хозяйства? Думаю,да. Но пользуюсь-то перфоратором - я один. А так да - я не ем шоколадок и не смотрю корейских сериалов, а она не пьет пиво под футбол. Ну так и сами видите как оно все на самом деле. У нас НАМ - это именно то, чем мы будем пользоваться в полной мере - мебель,сантехника. Но, извините, дитям - мороженое, мне - перфоратор, а жене - мультиварку.

12 Мая в 07:01
-1
+0
-1

Очень точно подмечено!

7 Мая в 10:41
-2
+6
-8

Ларис, вот тут не соглашусь. Если муж полностью обеспечивает семью, то быт полностью на жене. И наоборот. Я там ниже писала, что понимаю под "полностью обеспечивает": ее уровень жизни должен быть НЕ НИЖЕ, который был до замужества.

Но вообще - только договариваться, иначе проблем не оберешься.

7 Мая в 11:09
-1
+6
-7

Не стоит пытаться загнать личную жизнь (быт) в определенные рамки правил. Иначе потом придется горько недоумевать, почему эти правила нарушаются. Вот смотри: например, дырок насверлить перфоратором для картины или полки - это быт? Это тоже я должна освоить, если муж работает на производстве и финансово обеспечивает семью? Или для каждого пустяка надо вызывать кого-то и платить?

К тому же, ну извини, что такое "сидеть" с ребенком - даже при сидении с племянниками, младшими братьями или соседскими киндерами - полностью не оценишь. Сколько это отнимает времени и сил, физических и душевных - это можно только усвоить на собственном опыте с собственным (пусть и усыновленным) ребенком, за которого именно ты отвечаешь 24/7, или надо признавать,что такого опыта у тебя нет, и понять на 100% ты это не сможешь. Надо просто поверить на слово тем, у кого дети есть.

Поэтому жена, которая "сидит дома", нуждается в отдыхе чуть ли не больше,чем муж, приходящий после 8-часового рабочего дня. Но для работника на производстве/в офисе существуют нормативы и правила охраны труда. Для домохозяйки таких нормативов нет.

Я с тобой могу согласиться на 90% - если в семье нет детей, жена не работает, а муж работает, ну вот тогда логично, если быт на ней. Но опять же: вопрос о забивании гвоздей и прочих простых ремонтах - кто это должен делать? Всегда ли хватит приносимых мужем денег, если на каждый забиваемый гвоздь вызывать мастера?

7 Мая в 11:27
-5
+4
-9

По пунктам:

1. Дырки - нанимается специалист. Либо делает муж, если ХОЧЕТ это делать. Т.е., не потому, что "я сказала - сделай", а именно сам хочет. Но, кмк, если муж зарабатывает больше, чем специалист с перфоратором, то логично вызвать именно специалиста.

2. Сидение с ребенком - согласна, поэтому детей и не планирую.

3. Да, я описывала именно ситуацию семьи БЕЗ детей.

4. "Всегда ли хватит денег...." - а вот этот вопрос меня, как неработающую (подчеркиваю, неработающую по желанию мужа!) жену, вообще не интересует, т.к. когда я была сама по себе, лично мне денег хватало на вызов специалиста. Ну либо сама, ручками. В конце концов, просверлить дырку перфоратором - много сил и ума не надо. И я не зря особенно подчеркнула, что "обеспечивать быт" в моем понимании - это зарабатывать столько, чтобы НЕ ухудшить то положение, которое было у женщины до замужества.

Еще раз повторюсь - если муж не зарабатывает достаточно для того, чтобы это самое положение не ухудшилось, и при этом хочет (требует, просит и т.д.), чтобы жена сидела дома - это идиотизм. Опять же, с моей личной точки зрения. Если же женщина сама хочет быть полностью зависимой домохозяйкой - ей решать, но тогда и не ныть, что на колготки не хватает. С моей точки зрения это тоже бред, но многие живут и так.

ЗЫ: Я понимаю, ты сейчас можешь сказать что-то вроде: да среднестатистическая российская семья едва концы с концами сводит и т.д. Ну звыняйте, это жизнь. Зато у них дети и т.д.

Безусловно, ситуации бывают очень и очень разные, нужно уметь договариваться и т.д. Но! Не обеспечить единственному добытчику семьи рабочие условия - это реально за гранью.

7 Мая в 13:32
-1
+3
-4

я ж не против,что женщина отдохнуть тоже должна - я прекрасно знаю каково это - с детьми сидеть (как там в камеди клабе было - да что ты знаешь за мать?! Ты хоть раз рожал? Ты хоть раз ребенка на зимнюю прогулку одевал??)- мне приходилось уже бесчетное количество раз это делать - сначала со старшим - теперь еще и с младшей. Ну правда сейчас старший помогает тоже за сестренкой смотреть. Дети - эт святое - с ними и погулять надо выйти и накормить и любой конфликт/проблему разрешить. Просто на быт не надо все переводить. Я ж не говорю что надо еду из ресторана заказывать если жена не варит такой борщ как мне нравится. На отдых периодически выбираемся - пройтись, проехать куда-нибудь. Особенно без детей - вызвать бабулю/дедулю к внукам и самим отдохнуть. Но когда остро стоит вопрос в финансовом обеспечении, когда все дорожает с космической скоростью - выделить 2-3 вечера в неделю для срочного заказа - думаю можно все-таки.

7 Мая в 12:48
1
+4
-3

Кстати серьезная проблема, без шуток. В этом, как мне думается, главное - рационально делегировать обязанности и говорить "нет". Тем более в настоящее время ну просто нет никаких вещей, с которыми справляется мужчина и не справляется женщина.

7 Мая в 13:00
-3
+5
-8

Именно! Словами через рот. Проблема в том, что договариваться умеют очень и очень немногие :(

7 Мая в 13:22
-1
+4
-5

напомнило анекдот - если хотите услышать что вы - тварь, сволочь, неблагодарная скотина, чудовище и т.д. и т.п. - то всего один раз скажите женщине "нет" (с)

7 Мая в 13:36
3
+6
-3

В том анекдоте было не "женщине", а "бабе". Это важный момент.

7 Мая в 13:37
-3
+0
-3

таких подробностей уже не помню) Давно анекдот этот слышал

7 Мая в 13:39
0
+2
-2

Это я к тому, что кто-то умело пользуется существующими в обществе стереотипами, пытаясь получить желаемое для себя ни прилагая усилий. Чего уж.

6 Мая в 22:00
5
+14
-9

Во, у меня мужчина как-то рявкнул, что дома куча немытой посуды, а я сижу ж дома и помыть не могу, а то что зарабатываю в 2 раза больше, так ничего. Вечером правда извинился, но очень обидно было. Осадочек остался, пересмотрела свое отношение к мужчинам, которым бывшие жены попу терли всю их жизнь. Теперь лишнюю тарелку мыть не буду даже, а то как-то неправильно, работаем вдвоем и посуду мыть я должна, а мужик значит инвалид бытовой. И у нас так пол РФ живет женщины ща и на работе пашут и дома, равноправие, но каке-то неправильное. Ни туды ни сюды

6 Мая в 22:08
0
+4
-4

Ваш выбор - зарабатывать? Выбор моей жены - не работать на чужого дядю, например. Ну так и вопросы о мытой посуде я не рассматриваю. Если не занят - помою - страшного в этом ничего нет. Но и разговоры типа - "я тут ногти себе накрасила - брось ты этот заказ и помой посуду" я не рассматриваю. Мне вторая половинка прямо сказала - на работу ходить она не желает - достатком в семье должен заниматься всецело я.

6 Мая в 22:13
-2
+7
-9

Пардоньте, но тот, кто НЕ зарабатывает, по умолчанию берет на себя весь быт. Т.е., ВООБЩЕ весь! Естественно, мы сейчас говорим о случаях, когда второй из пары зарабатывает не прожиточный минимум, а как минимум столько, чтобы не ухудшить финансовое положение, которое имелось у жены (мужа) до того, как они начали жить вместе. И в этом случае вопящие дети, сопельки, полки и цветки в то время когда зарабатывающий работает - это вообще за гранью, кмк!

6 Мая в 22:15
1
+10
-9

Мне важно иметь свой доход. Да и ваша жена, думаю, может себе позволить это. Если есть дети, то женщина уже на работе, быть родителем такой уж труд, за который не платят.

Но мне как-то страшно, если работать будет только мужчина, для меня это быть зависимой от него. Каждому свое

6 Мая в 22:16
-5
+6
-11

Неистово плюсую!

6 Мая в 22:26
-1
+4
-5

вам важно - сколько людей - столько и мнений. Я предлагал своей жене на работу хотя бы на пол-ставки устроиться - рядом с домом, условия щадящие, работодатель - хороший знакомый. Никаких проблем бы не было. Но - мне в ответ фраза - "зачем мне это?" Я говорю - "ну хотя бы чтоб какая-никакая занятость была, доход лишний, пенсия опять-таки". Ответ однозначен - "занята я и без того выше крыши домашними делами, с доходной частью полностью тебе доверяю,а пенсия - зачем мне она если ты рядом есть?"

Ну вы может и не всегда сможете рядом быть - это жизнь. В запасе всегда нужно иметь какие-то идеи хотя бы, либо образование. У меня на всякий случай есть корочка и умения парикмахера. Волосы у людей будут всегда, а значит в случае чего я смогу себя прокормить. Для меня кажется логичным думы о фин. положении. Есть вот люди, которые тратят все под чистую и живут от зп до зп, я даже представить не могу как жить, если на карте нет финансовой подушки.

Мы вот разные, но я не пойму вашу жену, сейчас даже на себя порой тяжело рассчитывать, не то что на другого человека

6 Мая в 22:51
-3
+7
-10

Марина, я извиняюсь за свои нападки на вас в прошлых темах. Вы невероятно здравомыслящая девушка! Признаю, что была очень и очень неправа, проходясь по вам :(

Вот то, что вы сказали выше - это прям на 100% мои мысли!

6 Мая в 22:58
-7
+3
-10

Ой, да ладно, ругаться в каких-то темах вообще норма абсолютная. А я вообще такой человек люблю поспорить Да и я иногда понимаю, что не во всем права, но не всегда это признаю, чего уж тут)

6 Мая в 22:59
-6
+4
-10

И меня вот тоже заносит. Мир?

6 Мая в 23:03
-4
+5
-9

Да я обиды и не держу, тем более заметила, что вы любите потроллить порой, люблю таких людей. Но если вдруг мнения не сойдутся, то сильно ругаться не будем Мирный мир)

6 Мая в 23:20
-5
+4
-9

Договорились :-) Эт да, меня прям хлебом не корми. Как вспомню позавчерашнюю тему, так вздрогну :-)

С другой стороны, весна же. Обострения у некторых идут косяком :-)))

7 Мая в 06:53
-3
+4
-7

поддерживаю, Марина. Жизнь сложна и непредсказуема. Я даже завидую иногда беспечным девочкам, которые вопросы финансового обеспечения полностью доверяют мужу. Это ж какой уровень доверия! Не будем говорить о самом плохом, но вот возьмите теперешний кризис.

Наглядный пример в моем городе - моряки. Зарабатывают в рейсе, много зарабатывают, жены дома. Но вот многие моряки застряли из-за ковида - кто в рейсе, а кто на берегу. И сидят по году. Кто в это время зарабатывает?

Сергей вот выбрал какую-то такую схему. Хотя, судя по подробностям, выбрал не совсем он). Ну и бог с ним, если люди счастливы при этом. Мне подходит схема, когда работают оба. Я по-другому просто не смогу, пока жива и в рассудке.

7 Мая в 08:48
0
+5
-5

Вы правы. Инициатором такой схемы был не я. Но девиз моей жены - "Я замуж выходила, а не женилась чтобы еще работать на чужого дядю". Она - мой источник вдохновения и мотивации - так и живем.

А с моряками в нашем городе тоже неоднозначная ситуация. Да - ребята на рискованной работе и риск там зарплатами окупается, но пребывая в кругу общения того сословия были не совсем приятные ситуации. Достаток у всех разный, но у моряков зарплата в иностранной валюте - то есть заработок до кучи более стабильный (не так больно подвержен инфляции) нежели у простого смертного работяги с завода, который получает зарплату в гос.знаках своей страны. В этом плане моряки на сухопутных смотрели откровенно свысока - "я в рейс ушел, свои баксы/евро получил и мне все равно как ВЫ тут гаситесь" и когда в стране пошел бардак - им было откровенно все равно - дескать, валюта выручит. Но...В правительстве засели ребята,которые начали тащить средства из народа - то они обратили свой взор и на этот кусок пирога. Начали отзывать лицензии, закрывать причалы, взвинчивать цены на переатестацию моряков и я уверен что еще много где они перекрыли кислород морякам. Сейчас они тоже ходят и митингуют против этого беспредела, но вот мне чего-то их совершенно не жалко ввиду описанных выше причин.

7 Мая в 13:37
3
+5
-2

Я тоже, кстати, считаю, что любой человек не должен ограничиваться бытом. Очень плохо сказывается. А работа дисциплинирует и развивает. Хорошее дело.

6 Мая в 22:14
-6
+3
-9

Ага, проходила с бывшим мужем это. Причем он в тот период времени вообще не работал. Ничего, быстро все понял :-)))) Хватило буквально пары раз поговорить, благо мозги у него на месте были.

6 Мая в 22:27
-4
+6
-10

Ой, помню первые свои серьезные отношения. Это было так: я еще училась, жила в общежитии, говорит :"давай, я снимаю кв, ты учишься и так далее" спустя пол года началось - ты не работаешь, я один не тяну, устраивайся на работу, че сидишь дома, подноси мне чай, молись на меня.. спрашивается на кой ля, ты меня звал? После этого у меня желания даже не возникает верить вот этому " я тебя всю жизнь буду содержать". Не будет, лучше на кассе в пятерке стоять и свою копейку иметь, чем верить в эту сказочку. Не знаю, может у меня такое окружение здесь, но все, кого обеспечивают мужчины - довольно затюканные женщины, есть может пару счастливых и то с детьми и мужья довольно адекватные.

6 Мая в 22:55
-4
+5
-9

Тут дело даже не в затюканности, кмк. Просто человек, который в семье рулит финансами, он рулит властью. А человек - это такая скотина, которой только дай волю :-) В мире в принципе очень и очень немного людей, которые настолько благородны и сдержанны, что никогда не попрекнут в порыве гнева, раздражения и т.д. Поэтому - однозначно: свой доход должен быть всегда + финподушка как минимум на несколько месяцев безбедной жизни.

И да, иногда случаются и достаточно страшные вещи, люди смертны и смертны внезапно (С). Поэтому я, например, считаю, что детей можно иметь столько, сколько женщина, в случае чего, может обеспечить САМА минус 1.

Скажите еще спасибо, что ноги не заставлял целовать...

Кстати, Марина, вспомнил анекдот как раз про такую ситуацию...

"Судья: Причина развода?

Муж: Разошлись в религиозных взглядах...

Судья: Что вы имеете в виду?

Муж: Она отказывалась признавать, что я - Бог..."

7 Мая в 12:51
0
+2
-2

Да и половина мужчин так же пашет и дома и на работе. Чего уж.

З.ы. когда варится кофе - мою посуду, чтобы не скучно было. Как раз кружка экспрессо - кучка посуды. Красота!

А так есть системы тайм-менеджмента "Помидоро", 5-минутных перерывов хватает чтоб что-то по мелочи сделать - теранул тут, мазанул там. Когда технология отработана - даже не замечаешь.

7 Мая в 13:03
-5
+3
-8

У ФлайЛеди нечто подобное есть, кое-что я тоже взяла на заметку :-) Это реально работает!

7 Мая в 13:28
-1
+1
-2

Я намеренно не стал упоминать данную технику, чтобы ненависти словить. Да, все так, именно эта техника.

7 Мая в 13:42
-5
+1
-6

Ненависти? О_о Это почему? Кмк, любая техника имеет право на жизнь и всегда можно почерпнуть из нее что-то свое, допилив под себя.

7 Мая в 13:51
0
+2
-2

Ну вот так бывает. Хотя, наверное, дело в том, что многими людьми желания хорошего и конкретные работающие решения воспринимаются как сарказм и издевательство.

7 Мая в 16:06
-3
+4
-7

Я не знакома с этими системами, но сидя за пк я часто отвлекаюсь на другую работу, именно в плане тут чуть сделать, там чуть сделать, так работается легче, но желания что-то делать днем очень мало, как только наступает ночь, то хочется и полы помыть и волосы покрасить.

7 Мая в 16:11
1
+2
-1

Хорошая штука в плане контроля и структурирования времени. Дисциплинирует. Вот лично мне позволила позволила повысить существенно эффективность работы.

7 Мая в 18:52
0
+2
-2

я когда просто осознала что помыть посуду занимает 10 минут, стала гораздо проще на этот вопрос смотреть.

Тенденция перехода на удаленный режим работы появилась давно, пандемия этот процесс только подтолкнула. Думаю этот процесс продолжиться и дальше, и привязанность к конкретному месту работы будет меньше

6 Мая в 13:54
-4
+4
-8

Был бы еще в РФ интернет хороший, а то в моей деревне не везде ловит(

Гадюкино? )))

Интернет потихоньку добирается и до отдаленных областей. В крайнем случаи может проект "Сфера" запустят, или подобные проекты типа OneWeb, Starlink и до вас доберутся))

6 Мая в 14:56
0
+2
-2

В прошлом году лето провел на даче (~около 15 км от города) - направленная антенна + модем + роутер. По ощущениям отклик был меньше, чем на домашнем, проводном интернете. Могу подсказать что и как делать.

6 Мая в 15:51
-4
+3
-7

Я нахожусь глубоко в Тверской области, здесь проводной интернет только в центре, вся остальная местность это лес и болота, роутер даже если его высоко подвесить ловит очень скудно, а если погода плохая, то не ловит даже обычная связь и триколор барахлит( Приезжая к матери находишься в полном релаксе, ибо работать там точно нельзя)

6 Мая в 15:52
-2
+1
-3

На даче у меня вообще интернета не было, пока не поставил это все хозяйство.

6 Мая в 15:54
-7
+0
-7

Да, думаю вариант найти всегда можно)

К вопросу о деревне...

В моем городе с населением 437.000 человек - 67.724 частных дома. Пишут, что это "такого количества частных домов нет ни в одном городе России".

Вот это деревня так деревня...

"Подводный камень" будет, если вся система образования развалится, и все работы, созданные при помощи творческого метода Ctrl-C - Ctrl-V, станут никому не нужны.

Но пока подобного не предвидится... Работаем...

6 Мая в 14:14
-3
+4
-7

Система образования итак развалилась)

6 Мая в 14:52
2
+3
-1

Я мог и с другой стороны подойти. Принято говорить про то, что "образование разваливается" сравнивая сегодняшнюю действительность и действительность советскую. Сравнивать системы образования прошлого и настоящего, как мне думается, не совсем правильно. Особенно если принять ввиду то обстоятельство, что за символические деньги любой человек имеет доступ к объему знаний и возможностей для развития в разы большему, чем было бы доступно человеку, жившему половину века назад. Дело в мотивации освоения профессий и получения знаний.

Дело не в возможностях доступа к знаниям, а именно в мотивации.

Раньше люди накапливали знания и развивались и без этих ваших интернетов, только при помощи бумажных книг и библиотек...

У меня в пору моего студенчества (1994- 1999 гг.) был преподаватель. Он вел у нас 5 предметов (история средних веков, история религии, новая история стран Азии и Африки, новейшая история стран Азии и Африки, история общественно-политической мысли стран и народов Востока, а у курсов помладше - еще и "Евразийскую идею") и абсолютно все лекции рассказывал (именно рассказывал, а не читал) без единой бумажки с записями и без единой запинки, а лекций тех было не одна сотня (каждая по 1часу 20 мин, а иногда и этого времени не хватало)...

6 Мая в 15:13
1
+2
-1

У меня логику вел преподаватель, он всегда был с ассистентом. Т.к. ослеп после трагической аварии.

Также я как-то попал на лекцию не со своей учебной группой к преподавателю (также читала лекции без опоры на материал) - в итоге тот же самый текст, шутки в тех же местах. Я считаю, это дело опыта и мастерства.